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| = Aktuelle Verfahren = | | = Aktuelle Verfahren = |
| == Div. Artikel über Personen der Familie Kissinger ==
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| === Löschantrag ===
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| Mangelnder Fürth-Bezug. Bei den Artikeln über [[Abraham Kissinger]], [[David Kissinger]] und [[Meyer Loeb Kissinger]] handelt es sich vermutlich um Urahnen bzw. weitläufige Verwandte (welche wird nicht genannt) des Fürther Ehrenbürgers Henry Kissinger, deren Lebens- und Wirkungskreis jedoch mit Fürth nichts zu tun hat.
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| ===Löschdiskussion ===
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| Ich kann mich erinnern, dass wir im Rahmen eines Monatstreffens mal die Linie entwickelt hatten, dass genealogische Daten und Bezüge akzeptiert werden. Inwiefern das unverändert als sinnvoll erachtet wird, kann aber natürlich diskutiert werden. --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 23:15, 20. Dez. 2023 (CET)
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| : Menschen und ihre Familien tauchen ja nicht aus dem Nichts auf, sondern haben immer eine Vorgeschichte. Gerade wenn man die Geschichte der Juden in Fürth verstehen will, muss manchmal auch ein oder zwei Generationen vorher anfangen - um diese erzählen zu können - und ggfls. auch eine Struktur oder Systematik aufzeigen zu können. Von daher finde ich Einzelfällen die Betrachtung der Ursprünge einer späteren Fürther Familie durchaus hier erwähnenswert - und zumindest im Graubereich eines Fürthbezuges - zumal es keinen Referenzbezug gibt. Außer bei uns findet man sonst keine Dokumentation zur Vorgeschichte mancher jüdischen Familien. Deshalb wäre ich hier im Zweifel für den Erhalt.--[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 23:10, 21. Dez. 2023 (CET)
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| ::gut, wenn „genealogische Daten und Bezüge“ in speziellen Fällen für einen Fürth-Bezug ausreichen, dann muss man sie aber auch klar und am besten an prominenter Stelle (z. B. im Obersatz) darstellen. Momentan sind das drei Personen mit Namen Kissinger, so wie vermutlich Hunderte andere auch. Der Name allein reicht doch nicht. Weder in der Faktenbox noch im Fließtext lässt sich derzeit eine wie auch immer bestehende Verwandtschaft zu Henry Kissinger herleiten. Außer einem Minihinweis im Artikel über David K. der schnell mal überlesen wird. Folglich habe ich die QS-Bausteine von Relevanz auf Überarbeiten abgeändert. Für mich damit erledigt. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 06:49, 22. Dez. 2023 (CET)
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| ::: Ich habe jetzt mal in der Faktenbox die Familie ergänzt ... im Text ist die Info etwas untergegangen. Aber es handelt sich hier um die Urgroßvater und Großvater von Kissinger. Man könnte das evtl. auch im Louis Kissinger mit einarbeiten - aber ich fürchte mit den genealogischen Daten überfrachtet man irgendwann den eigentlichen Personenartikel. D.h. zur besseren Lesbarkeit plädiere ich weiterhin für getrennt Artikel, sofern sie erhalten bleiben. --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 12:02, 22. Dez. 2023 (CET)
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| :::: Ja, ihr habt beide recht: Wir müssen darauf achten dass diese Info beim Leser ankommt, also in der Box oder dem Textkörper erwähnt wird, wieso dieser Datensatz zu recht im FürthWiki ist. Krampfhaft andere Artikel überladen und damit unlesbar zu machen hingegen ist nicht nötig. --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 13:01, 22. Dez. 2023 (CET)
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| :::::Meines Erachtens ist es sinnvoller diese kleineren Biografien in den großen Familienartikel [[Kissinger]] kompakt zu integrieren. Dann können diese auch viel leichter von Interessenten gefunden und beachtet werden, als wenn alles irgendwo weit verstreut ist. In der Jewish Encyclopedia wird das auch so gemacht, siehe dazu: [[Mose Katzenellenbogen#Weblinks]].
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| :::::Siehe auch [[Diskussion:Abraham Kissinger]]
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| :::::Im Übrigen halte ich für besser das im Vorfeld abzuklären, ob ein Artikel ins FürthWiki passt oder halt nicht. Wenn ein Artikel erstmal von einer Hobbyautorin/einem Hobbyautor erarbeitet und geschrieben wurde, und landet dann in der Ablage Papierkorb ist das ziemlich frustrierend für die Betroffenen und kann die Leute vergrämen weiterzumachen ... Und das will eigentlich niemand ...
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| :::::--[[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]] ([[Benutzer Diskussion:Gustav moenus|Diskussion]]) 15:54, 22. Dez. 2023 (CET)
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| ::::::Jedenfalls bis zur Großvater-Generation sehe ich überhaupt keine Probleme, die Artikel beizubehalten. Bezug muss halt noch herausgestellt werden. Ich bin übrigens eher für Beibehaltung der getrennten Artikel: Erstens wird dann der Hauptartikel nicht überfrachtet und zweitens funktioniert nur dann unsere Semantik/Faktenbox.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 12:29, 24. Dez. 2023 (CET)
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| === Stellungnahme des Kuratoriums ===
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| * Auf den letzen Stand gemäß Prolog des Kuratoriumsvorsitzenden hatte ich auch im vergangenen Monatstreffen verwiesen. Derzeit sehe ich keine Notwendigkeit vom früheren Beschluss abzurücken, da zwar eine entfernte Verwandtschaft von Henry K. dennoch einen, wenn auch mäßigen, Fürth-Bezug aufweist und zum anderen diese „vorrätigen“ Informationen in anderen Zusammenhängen noch dienlich sein können.--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 18:39, 21. Dez. 2023 (CET)
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| * Ich schließe mich dem vollinhaltlich an. --[[Benutzer:Web Trefoil|Web Trefoil]] ([[Benutzer Diskussion:Web Trefoil|Diskussion]]) 20:54, 21. Dez. 2023 (CET)<br>
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| * Auch in meinen Augen sollte diese Praxis beibehalten werden. Wichtig ist eine transparente Information, worin dieser genealogische Fürth-Bezug besteht. --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 13:02, 22. Dez. 2023 (CET)<br>
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| *Zustimmung zu den obigen Stellungnahmen.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 12:30, 24. Dez. 2023 (CET)
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| *Auch von meiner Seite Zustimmung zu den vorgenannten Stellungnahmen.--[[Benutzer:Betz-von-ronhof|Betz-von-ronhof]] ([[Benutzer Diskussion:Betz-von-ronhof|Diskussion]]) 17:10, 24. Dez. 2023 (CET)
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| *<br>
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| === Beschluss des Kuratoriums ===
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| Vorschlag: Inhalt in Wikipedia-Artikel über den [[Wikipedia:Der Stürmer|Stürmer]] übertragen damit die Arbeit nicht umsonst war und anschließend Artikel in FürthWiki löschen. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 15:19, 24. Nov. 2023 (CET) | | Vorschlag: Inhalt in Wikipedia-Artikel über den [[Wikipedia:Der Stürmer|Stürmer]] übertragen damit die Arbeit nicht umsonst war und anschließend Artikel in FürthWiki löschen. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 15:19, 24. Nov. 2023 (CET) |
| * Ich stimme hier [[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] zu. Allerdings ist die Übernahme in übergeordnete Artikel nicht Aufgabe des Kuratoriums. Wenn der/die Autor/in die Informationen weiter zugänglich gemacht haben möchte, so ist die diese "Übernahme" vom Autor selbst zu erbringen. Auch hier bitte ich um zeitnahe abschließende Mitteilung um die Entscheidung des Kuratoriums nicht unnötig in die Länge zu ziehen. --[[Benutzer:Betz-von-ronhof|Betz-von-ronhof]] ([[Benutzer Diskussion:Betz-von-ronhof|Diskussion]]) 18:26, 27. Nov. 2023 (CET) | | * Ich stimme hier [[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] zu. Allerdings ist die Übernahme in übergeordnete Artikel nicht Aufgabe des Kuratoriums. Wenn der/die Autor/in die Informationen weiter zugänglich gemacht haben möchte, so ist die diese "Übernahme" vom Autor selbst zu erbringen. Auch hier bitte ich um zeitnahe abschließende Mitteilung um die Entscheidung des Kuratoriums nicht unnötig in die Länge zu ziehen. --[[Benutzer:Betz-von-ronhof|Betz-von-ronhof]] ([[Benutzer Diskussion:Betz-von-ronhof|Diskussion]]) 18:26, 27. Nov. 2023 (CET) |
| | | :da für Löschungen Einstimmigkeit herrschen muss, ist der Fall nach der Einlassung von Web Trefoil erledigt. Ich ändere daher den QS-Baustein von Relevanz auf Überarbeiten und das wars dann erstmal. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 16:56, 25. Dez. 2023 (CET) |
| === Stellungnahme des Kuratoriums === | | === Stellungnahme des Kuratoriums === |
| * Es steht ja im Raum, dass der Prozess maßgeblich von der Fürther Gemeinde vorangetrieben worden sei. Wenn dem so ist erachte ich den Prozess als relevant. Die Frage ist, ob sich da auf die Schnelle noch etwas dazu rausfinden lässt, diese Forschungs- und Aufklärungsarbeit sollte letztlich nicht erst am Wege der Löschdiskussion erfolgen. --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 13:23, 26. Nov. 2023 (CET) | | * Es steht ja im Raum, dass der Prozess maßgeblich von der Fürther Gemeinde vorangetrieben worden sei. Wenn dem so ist erachte ich den Prozess als relevant. Die Frage ist, ob sich da auf die Schnelle noch etwas dazu rausfinden lässt, diese Forschungs- und Aufklärungsarbeit sollte letztlich nicht erst am Wege der Löschdiskussion erfolgen. --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 13:23, 26. Nov. 2023 (CET) |
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| *Ich stimme hier [[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] zu, aus dem Artikel ergibt sich kein Bezug zu Fürth. Hier ist, (nicht wäre, sondern ist) der Bezug zu Fürth Artikelinhaltlich herauszuarbeiten (Quellen). Wenn das geschehen ist, kann das Kuratorium über den Löschantrag entscheiden. --[[Benutzer:Betz-von-ronhof|Betz-von-ronhof]] ([[Benutzer Diskussion:Betz-von-ronhof|Diskussion]]) 18:03, 27. Nov. 2023 (CET) | | *Ich stimme hier [[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] zu, aus dem Artikel ergibt sich kein Bezug zu Fürth. Hier ist, (nicht wäre, sondern ist) der Bezug zu Fürth Artikelinhaltlich herauszuarbeiten (Quellen). Wenn das geschehen ist, kann das Kuratorium über den Löschantrag entscheiden. --[[Benutzer:Betz-von-ronhof|Betz-von-ronhof]] ([[Benutzer Diskussion:Betz-von-ronhof|Diskussion]]) 18:03, 27. Nov. 2023 (CET) |
| * Im letzten Monatstreffen wurde argumentiert, dass das Thema auf jeden Fall Fürther Themen betrifft, sei es die Beteiligung der israelischen Gemeinde Fürth, seien es die generellen Einflüsse von Julius Streicher in Fürth. Deshalb würde ich den Fürth-Bezug hier großzügig auslegen und für die Beibehaltung des Artikels stimmen.--[[Benutzer:Web Trefoil|Web Trefoil]] ([[Benutzer Diskussion:Web Trefoil|Diskussion]]) 10:57, 8. Dez. 2023 (CET) | | * Im letzten Monatstreffen wurde argumentiert, dass das Thema auf jeden Fall Fürther Themen betrifft, sei es die Beteiligung der israelischen Gemeinde Fürth, seien es die generellen Einflüsse von Julius Streicher in Fürth. Deshalb würde ich den Fürth-Bezug hier großzügig auslegen und für die Beibehaltung des Artikels stimmen.--[[Benutzer:Web Trefoil|Web Trefoil]] ([[Benutzer Diskussion:Web Trefoil|Diskussion]]) 10:57, 8. Dez. 2023 (CET) |
| | * Das Thema ist durchaus facettenreich und es gibt viele Schnittstellen der einzelnen Forschungsthemen. Daher stimme ich für eine Beibehaltung des Artikels.--[[Benutzer:Anmaba|Anmaba]] ([[Benutzer Diskussion:Anmaba|Diskussion]]) 12:56, 28. Dez. 2023 (CET) |
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| === Beschluss des Kuratoriums === | | === Beschluss des Kuratoriums === |
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| = Archiv = | | = Archiv = |
| | * [[FürthWiki:Löschdiskussion/Archiv 2024|Archiv 2024]] |
| * [[FürthWiki:Löschdiskussion/Archiv 2023|Archiv 2023]] | | * [[FürthWiki:Löschdiskussion/Archiv 2023|Archiv 2023]] |
| * [[FürthWiki:Löschdiskussion/Archiv 2022|Archiv 2022]] | | * [[FürthWiki:Löschdiskussion/Archiv 2022|Archiv 2022]] |
