Diskussion:Moses Löb Hirschhorn: Unterschied zwischen den Versionen
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Außerdem gäbe es dann noch eine Erwähnung im "Fürther Tagblatt" | Außerdem gäbe es dann noch eine Erwähnung im "Fürther Tagblatt" vom 3. November 1839 [https://books.google.de/books?id=QKpDAAAAcAAJ&pg=PA923&lpg=PA923&dq=Moses+L%C3%B6b+Hirschhorn+F%C3%BCrth&source=bl&ots=Z4NLFS-rs_&sig=ACfU3U214x_aj6GRrDN-DjYCgf8G0Lu0tQ&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjnw5ynutrvAhX2_rsIHWXGBpgQ6AEwB3oECAgQAw#v=onepage&q=Moses%20L%C3%B6b%20Hirschhorn%20F%C3%BCrth&f=false - online] | ||
Adressbuch Fürth 1859: [https://books.google.de/books?id=JLNAAAAAcAAJ&pg=PA73&dq=Moses+L%C3%B6b+Hirschhorn+F%C3%BCrth&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjTus_Yu9rvAhWbhv0HHfKRA3sQ6AEwAHoECAMQAg#v=onepage&q=Moses%20L%C3%B6b%20Hirschhorn%20F%C3%BCrth&f=false] | |||
:Nach meiner Meinung ist Löb und Löw wohl in gleicher Weise verwendet worden. Der Name Moses Löb H. taucht im Adressbuch von 1865 unter der Nr. 172 als Firmeninhaber eines "Schnittwaarenhandels" auf (F. R. Nr. 373).--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 12:04, 31. Mär. 2021 (UTC) | |||
:: Ich weiß nicht, in wieweit Löb und Löw synonym verwendet werden können? Zumindest im Handels-Register des Königreichs Bayern im Jahre 1871 ist von einem Löb die Rede. Der Link dazu findest du unter den Einzelnachweisen. Allerdings kann man bei einer Suchmaschinensuche im Internet zu Löb/Löw feststellen, dass andernorts die beiden Namen oft synonym verwendet werden.--[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 12:42, 31. Mär. 2021 (UTC) | |||
::: Es spricht aber einiges dafür, dass es sich hierbei vermutlich um die gleiche Person handelt. A) die Witwe hat den Laden übernommen - zu einem Zeitpunkt da er Ehemann schon tot war was zeitlich ganz gut passen würde, b) die Witwe hat einen gleichlautenden Namen - und eines der Kinder heißt nach der Heirat so, wie der neue Ladenbesitzer ab 1909 heißt (Wallerstein). Das sind nach meiner Meinung zu viele Indizien, als dass es sich nur um Zufälle handeln könnte. Sicher wissen tun wir es aber damit noch nicht - aber ein Anfangsverdacht ist ja oft auch schon viel wert ;-) --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 12:58, 31. Mär. 2021 (UTC) | |||
::::Löb vs. Löw ist evtl. ähnlich zu sehen wie Wertheimer vs. Wertheimber. Beides meint die gleiche Person und wurde hier mal so und dort mal so geschrieben. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 13:11, 31. Mär. 2021 (UTC) | |||
== Anton Hirschhorn == | |||
Im Stadtarchiv gab laut Faust zumindest den "vermissten" Sohn Anton. Er war offensichtlich sogar [[Magistratsrat]] - da am 17. Juli 1919 in einem Stadtratsprotokoll ein Nachruf vermerkt ist -> StAF Signatur StR 1919 b -1. Weiterhin scheint es eine Akte über Ihn zu geben -> StAF Fach 18a / H 818. --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 08:30, 1. Apr. 2021 (UTC) | |||
::Es gibt aber auch mehrere Zweige der Hirschhorns wie der Hirschmanns. In den Genealogischen Aufstellungen ist der Anton zumindest hier nicht zu finden.--[[Benutzer:Chrischmi|Chrischmi]] ([[Benutzer Diskussion:Chrischmi|Diskussion]]) 08:37, 1. Apr. 2021 (UTC) | |||
:::Der Sohn Isidor war zumindest im gleichen Gewerbe tätig [https://digipress.digitale-sammlungen.de/view/bsb11032315_00311_u001/3?cq=Hirschhorn - online] und auch [https://digipress.digitale-sammlungen.de/view/bsb11176908_00225_u001/4?cq=Hirschhorn - online]. Wo steht das denn mit dem "Anton"?--[[Benutzer:Chrischmi|Chrischmi]] ([[Benutzer Diskussion:Chrischmi|Diskussion]]) 09:30, 1. Apr. 2021 (UTC) | |||
:::: Das musst Du [[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] fragen, der hat den Anton "ausgegraben". --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 09:32, 1. Apr. 2021 (UTC) | |||
:::::Wäre es nach euren Recherchen möglich, dass es sich dabei um Aaron Hirschhorn handelt? Ich habe jetzt etwas in diese Richtung gefunden: [https://www.ancestry.com/genealogy/records/limit-luisa-apfelbaum-24-dycp78 - online].--[[Benutzer:Chrischmi|Chrischmi]] ([[Benutzer Diskussion:Chrischmi|Diskussion]]) 09:39, 1. Apr. 2021 (UTC) | |||
::::::Ja, sieht ganz nach dem Richtigen aus, Aaron alias Anton, wie er in den Fürther Adressbüchern genannt wird. Von der Zeitschiene passt es auch, insofern halte ich die bisher getätigte Angabe "6 Kinder" für unvollständig. Aber das hat man oft bei genealogischen Zusammenstellungen, dass diese nicht vollständig sind.--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 09:45, 1. Apr. 2021 (UTC) | |||
::::::: Das Todesdatum 1919 würde sich ja auch mit den spärlichen Infos aus Faust decken, da es 1919 für Ihn einen Nachruf im Stadtrat gab.--[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 10:59, 1. Apr. 2021 (UTC) | |||
::::::::Ja, scheint zu stimmen, aber dann ist Aaron Halevi und Aaron "Anton" personalidentisch.--[[Benutzer:Chrischmi|Chrischmi]] ([[Benutzer Diskussion:Chrischmi|Diskussion]]) 11:20, 1. Apr. 2021 (UTC) |
Aktuelle Version vom 1. April 2021, 12:20 Uhr
Kannst du vielleicht einen Beleg dazu angeben? Könnte es sein, dass es sich dabei um Moses Löw Hirschhorn handelt?
Moses Loew Hirschhorn, 1812 - 1871
Eltern: Abraham Joel Hirschhorn (geb. 25. Dezember 1770) und Breinle Hirschhorn (geb. Hirschmann, geb. ca. 1784).
Moses hatte 3 Geschwister: Marx Hirschhorn und 2 andere Geschwister.
Moses hat Limit-Luisa Hirschhorn (geb. Apfelbaum) 1844 geheiratet.
Limit-Luisa ist geboren worden am 9. April 1817, in Fuerth, Germany.
Sie haben 10 Kinder bekommen: Rosalie Wallerstein (geb. Hirschhorn), Rosa Klein (geb. Hirschhorn) und 8 andere Kinder.
Moses starb 1871, im Alter von 58.
Außerdem gäbe es dann noch eine Erwähnung im "Fürther Tagblatt" vom 3. November 1839 - online
Adressbuch Fürth 1859: [1]
- Nach meiner Meinung ist Löb und Löw wohl in gleicher Weise verwendet worden. Der Name Moses Löb H. taucht im Adressbuch von 1865 unter der Nr. 172 als Firmeninhaber eines "Schnittwaarenhandels" auf (F. R. Nr. 373).--Aquilex (Diskussion) 12:04, 31. Mär. 2021 (UTC)
- Ich weiß nicht, in wieweit Löb und Löw synonym verwendet werden können? Zumindest im Handels-Register des Königreichs Bayern im Jahre 1871 ist von einem Löb die Rede. Der Link dazu findest du unter den Einzelnachweisen. Allerdings kann man bei einer Suchmaschinensuche im Internet zu Löb/Löw feststellen, dass andernorts die beiden Namen oft synonym verwendet werden.--Kasa Fue (Diskussion) 12:42, 31. Mär. 2021 (UTC)
- Es spricht aber einiges dafür, dass es sich hierbei vermutlich um die gleiche Person handelt. A) die Witwe hat den Laden übernommen - zu einem Zeitpunkt da er Ehemann schon tot war was zeitlich ganz gut passen würde, b) die Witwe hat einen gleichlautenden Namen - und eines der Kinder heißt nach der Heirat so, wie der neue Ladenbesitzer ab 1909 heißt (Wallerstein). Das sind nach meiner Meinung zu viele Indizien, als dass es sich nur um Zufälle handeln könnte. Sicher wissen tun wir es aber damit noch nicht - aber ein Anfangsverdacht ist ja oft auch schon viel wert ;-) --Kasa Fue (Diskussion) 12:58, 31. Mär. 2021 (UTC)
- Löb vs. Löw ist evtl. ähnlich zu sehen wie Wertheimer vs. Wertheimber. Beides meint die gleiche Person und wurde hier mal so und dort mal so geschrieben. --Doc Bendit (Diskussion) 13:11, 31. Mär. 2021 (UTC)
- Es spricht aber einiges dafür, dass es sich hierbei vermutlich um die gleiche Person handelt. A) die Witwe hat den Laden übernommen - zu einem Zeitpunkt da er Ehemann schon tot war was zeitlich ganz gut passen würde, b) die Witwe hat einen gleichlautenden Namen - und eines der Kinder heißt nach der Heirat so, wie der neue Ladenbesitzer ab 1909 heißt (Wallerstein). Das sind nach meiner Meinung zu viele Indizien, als dass es sich nur um Zufälle handeln könnte. Sicher wissen tun wir es aber damit noch nicht - aber ein Anfangsverdacht ist ja oft auch schon viel wert ;-) --Kasa Fue (Diskussion) 12:58, 31. Mär. 2021 (UTC)
Anton Hirschhorn
Im Stadtarchiv gab laut Faust zumindest den "vermissten" Sohn Anton. Er war offensichtlich sogar Magistratsrat - da am 17. Juli 1919 in einem Stadtratsprotokoll ein Nachruf vermerkt ist -> StAF Signatur StR 1919 b -1. Weiterhin scheint es eine Akte über Ihn zu geben -> StAF Fach 18a / H 818. --Kasa Fue (Diskussion) 08:30, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Es gibt aber auch mehrere Zweige der Hirschhorns wie der Hirschmanns. In den Genealogischen Aufstellungen ist der Anton zumindest hier nicht zu finden.--Chrischmi (Diskussion) 08:37, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Der Sohn Isidor war zumindest im gleichen Gewerbe tätig - online und auch - online. Wo steht das denn mit dem "Anton"?--Chrischmi (Diskussion) 09:30, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Das musst Du Aquilex fragen, der hat den Anton "ausgegraben". --Kasa Fue (Diskussion) 09:32, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Wäre es nach euren Recherchen möglich, dass es sich dabei um Aaron Hirschhorn handelt? Ich habe jetzt etwas in diese Richtung gefunden: - online.--Chrischmi (Diskussion) 09:39, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Ja, sieht ganz nach dem Richtigen aus, Aaron alias Anton, wie er in den Fürther Adressbüchern genannt wird. Von der Zeitschiene passt es auch, insofern halte ich die bisher getätigte Angabe "6 Kinder" für unvollständig. Aber das hat man oft bei genealogischen Zusammenstellungen, dass diese nicht vollständig sind.--Aquilex (Diskussion) 09:45, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Das Todesdatum 1919 würde sich ja auch mit den spärlichen Infos aus Faust decken, da es 1919 für Ihn einen Nachruf im Stadtrat gab.--Kasa Fue (Diskussion) 10:59, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Ja, scheint zu stimmen, aber dann ist Aaron Halevi und Aaron "Anton" personalidentisch.--Chrischmi (Diskussion) 11:20, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Das Todesdatum 1919 würde sich ja auch mit den spärlichen Infos aus Faust decken, da es 1919 für Ihn einen Nachruf im Stadtrat gab.--Kasa Fue (Diskussion) 10:59, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Ja, sieht ganz nach dem Richtigen aus, Aaron alias Anton, wie er in den Fürther Adressbüchern genannt wird. Von der Zeitschiene passt es auch, insofern halte ich die bisher getätigte Angabe "6 Kinder" für unvollständig. Aber das hat man oft bei genealogischen Zusammenstellungen, dass diese nicht vollständig sind.--Aquilex (Diskussion) 09:45, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Wäre es nach euren Recherchen möglich, dass es sich dabei um Aaron Hirschhorn handelt? Ich habe jetzt etwas in diese Richtung gefunden: - online.--Chrischmi (Diskussion) 09:39, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Das musst Du Aquilex fragen, der hat den Anton "ausgegraben". --Kasa Fue (Diskussion) 09:32, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Der Sohn Isidor war zumindest im gleichen Gewerbe tätig - online und auch - online. Wo steht das denn mit dem "Anton"?--Chrischmi (Diskussion) 09:30, 1. Apr. 2021 (UTC)
- Es gibt aber auch mehrere Zweige der Hirschhorns wie der Hirschmanns. In den Genealogischen Aufstellungen ist der Anton zumindest hier nicht zu finden.--Chrischmi (Diskussion) 08:37, 1. Apr. 2021 (UTC)