Diskussion:Johann Zink: Unterschied zwischen den Versionen
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::Also im Habel wird der Name munter durcheinander gewirbelt, es gibt einen Maurermeister Johann Zink, einen Maurermeister Johann Michael Zink sowie einen Planfertiger Johann Michael Zink und einen Planfertiger Johann Zink. Die Erbauungszeit der Häuser passt auch zu den Lebensdaten und ich habe in den letzten Wochen die Erfahrung gemacht, dass man die Angaben in der Denkmalliste eher kritisch sehen muss anstatt blind darauf zu vetrauen. Vor Gericht würde man das wohl einen Indizienprozess nennen, und manchen sind diese Indizien ganz bestimmt nicht Beweis genug (wir erinnern uns, dass wir schon mal beweisen sollten dass die Förstersmühle und die Foerstermühle identisch sind und das Offensichtliche nicht als Beweis ausreicht) - aber ich würde trotzdem sagen: ja, es ist ein und die selbe Person. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 08:53, 13. Jan. 2016 (CET) | ::Also im Habel wird der Name munter durcheinander gewirbelt, es gibt einen Maurermeister Johann Zink, einen Maurermeister Johann Michael Zink sowie einen Planfertiger Johann Michael Zink und einen Planfertiger Johann Zink. Die Erbauungszeit der Häuser passt auch zu den Lebensdaten und ich habe in den letzten Wochen die Erfahrung gemacht, dass man die Angaben in der Denkmalliste eher kritisch sehen muss anstatt blind darauf zu vetrauen. Vor Gericht würde man das wohl einen Indizienprozess nennen, und manchen sind diese Indizien ganz bestimmt nicht Beweis genug (wir erinnern uns, dass wir schon mal beweisen sollten dass die Förstersmühle und die Foerstermühle identisch sind und das Offensichtliche nicht als Beweis ausreicht) - aber ich würde trotzdem sagen: ja, es ist ein und die selbe Person. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 08:53, 13. Jan. 2016 (CET) | ||
::: Hab auch nochmal im Habel nachgelesen, und würde mich der Einschätzung anschließen, dass die Personen identisch sind. Im Stadtarchiv findet man ihn ebenfalls - hier mit dem Hinweis das er Mauermeister war. Ich nehme mal an, dass die "Berufsbezeichung" Architekt eher von "uns" kommt, oder? PS: Es gibt noch einen Johann Michael Zink laut Archiv, der hat aber später gelebt und war Postbote. Also den können wir schonmal ausschließen ;-) --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 14:55, 13. Jan. 2016 (CET) | ::: Hab auch nochmal im Habel nachgelesen, und würde mich der Einschätzung anschließen, dass die Personen identisch sind. Im Stadtarchiv findet man ihn ebenfalls - hier mit dem Hinweis das er Mauermeister war. Ich nehme mal an, dass die "Berufsbezeichung" Architekt eher von "uns" kommt, oder? PS: Es gibt noch einen Johann Michael Zink laut Archiv, der hat aber später gelebt und war Postbote. Also den können wir schonmal ausschließen ;-) --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 14:55, 13. Jan. 2016 (CET) | ||
::::: Interessanter Punkt: Empfinde die Berufsbezeichnung Architekt auch als etwas schwierig, da wir jeden Haus-Erbauer zum Architekten taufen. Dabei sei auf den Artikel über [[Fritz Walter]] verwiesen, und dort speziell auf einen Zeitungsartikel von 1912: ''Der verstorbene Architekt Herr Fritz Walter war der erste seines Standes, der in hiesiger Stadt ein Bureau eröffnete, was vor 25 Jahren geschah. (...) Der zweite Architekt, der sich hier niederließ, war Herr Magistratsrat und Landrat Egerer. Von nun an nahm die Zahl der Architekten hier zu, deren Zahl sich jetzt auf 13 beläuft. Vor der Niederlassung Walters in hiesiger Stadt fertigten die Baumeister ihre Pläne meist selbst an. Das Bauen ging damals auch bedeutend langsamer wie heute vonstatten.'' Mag vielleicht etwas zugespitzt sein, aber verweist auf die damals wahrgenommene Zensur Baumeister ≠ Architekt. --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 21:26, 20. Jan. 2016 (CET) | |||
::::::Aha, offensichtlich landet jeder irgendwann einmal hier auf dieser Seite;)) ... Um die Verwirrung komplett zu machen - bzw. zu weiterem Recherchieren und Nachdenken anzustiften - es gab [[1824]] laut Fronmüller auch einen Baumeister Johann Georg Zink, der nämlich den Bau der katholischen Kirche ausführte. Deshalb wäre ich mir mit "Johann Zink" ganz und gar nicht sicher... Und deshalb lösche ich sicherheitshalber hier diese automatische Weiterleitung und gebe zwei Namen zur Auswahl an.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 17:47, 29. Mai 2017 (CEST) | |||
Aber warum wurde er den 1887 bei Fronmüller genannt? Vllt weil er in diesem Jahr gestorben ist ? Das würde doch dann eher für Johann Michael und Johann Georg Zink als gleiche Person sprechen, der ja 1887 gestorben ist. | |||
--[[Benutzer:Simon1418|Simon1418]] ([[Benutzer Diskussion:Simon1418|Diskussion]]) 21:06, 29. Mai 2017 (CEST) | |||
:Wieso 1887? Der Fronmüller endet mit 1886...?--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 22:16, 29. Mai 2017 (CEST) | |||
Aktuelle Version vom 29. Mai 2017, 21:16 Uhr
Eine Frage an die Experten: Ist Johann Zink die gleiche Person wie Johann Michael Zink? mark.muzenhardt (Diskussion) 13:05, 8. Mai 2014 (CEST)
- Die Frage stelle ich mich auch gerade.... --Kasa Fue (Diskussion) 01:32, 13. Jan. 2016 (CET)
- Also im Habel wird der Name munter durcheinander gewirbelt, es gibt einen Maurermeister Johann Zink, einen Maurermeister Johann Michael Zink sowie einen Planfertiger Johann Michael Zink und einen Planfertiger Johann Zink. Die Erbauungszeit der Häuser passt auch zu den Lebensdaten und ich habe in den letzten Wochen die Erfahrung gemacht, dass man die Angaben in der Denkmalliste eher kritisch sehen muss anstatt blind darauf zu vetrauen. Vor Gericht würde man das wohl einen Indizienprozess nennen, und manchen sind diese Indizien ganz bestimmt nicht Beweis genug (wir erinnern uns, dass wir schon mal beweisen sollten dass die Förstersmühle und die Foerstermühle identisch sind und das Offensichtliche nicht als Beweis ausreicht) - aber ich würde trotzdem sagen: ja, es ist ein und die selbe Person. --Doc Bendit (Diskussion) 08:53, 13. Jan. 2016 (CET)
- Hab auch nochmal im Habel nachgelesen, und würde mich der Einschätzung anschließen, dass die Personen identisch sind. Im Stadtarchiv findet man ihn ebenfalls - hier mit dem Hinweis das er Mauermeister war. Ich nehme mal an, dass die "Berufsbezeichung" Architekt eher von "uns" kommt, oder? PS: Es gibt noch einen Johann Michael Zink laut Archiv, der hat aber später gelebt und war Postbote. Also den können wir schonmal ausschließen ;-) --Kasa Fue (Diskussion) 14:55, 13. Jan. 2016 (CET)
- Interessanter Punkt: Empfinde die Berufsbezeichnung Architekt auch als etwas schwierig, da wir jeden Haus-Erbauer zum Architekten taufen. Dabei sei auf den Artikel über Fritz Walter verwiesen, und dort speziell auf einen Zeitungsartikel von 1912: Der verstorbene Architekt Herr Fritz Walter war der erste seines Standes, der in hiesiger Stadt ein Bureau eröffnete, was vor 25 Jahren geschah. (...) Der zweite Architekt, der sich hier niederließ, war Herr Magistratsrat und Landrat Egerer. Von nun an nahm die Zahl der Architekten hier zu, deren Zahl sich jetzt auf 13 beläuft. Vor der Niederlassung Walters in hiesiger Stadt fertigten die Baumeister ihre Pläne meist selbst an. Das Bauen ging damals auch bedeutend langsamer wie heute vonstatten. Mag vielleicht etwas zugespitzt sein, aber verweist auf die damals wahrgenommene Zensur Baumeister ≠ Architekt. --FürthWikiAdmin S (Diskussion) 21:26, 20. Jan. 2016 (CET)
- Aha, offensichtlich landet jeder irgendwann einmal hier auf dieser Seite;)) ... Um die Verwirrung komplett zu machen - bzw. zu weiterem Recherchieren und Nachdenken anzustiften - es gab 1824 laut Fronmüller auch einen Baumeister Johann Georg Zink, der nämlich den Bau der katholischen Kirche ausführte. Deshalb wäre ich mir mit "Johann Zink" ganz und gar nicht sicher... Und deshalb lösche ich sicherheitshalber hier diese automatische Weiterleitung und gebe zwei Namen zur Auswahl an.--Marocco (Diskussion) 17:47, 29. Mai 2017 (CEST)
- Interessanter Punkt: Empfinde die Berufsbezeichnung Architekt auch als etwas schwierig, da wir jeden Haus-Erbauer zum Architekten taufen. Dabei sei auf den Artikel über Fritz Walter verwiesen, und dort speziell auf einen Zeitungsartikel von 1912: Der verstorbene Architekt Herr Fritz Walter war der erste seines Standes, der in hiesiger Stadt ein Bureau eröffnete, was vor 25 Jahren geschah. (...) Der zweite Architekt, der sich hier niederließ, war Herr Magistratsrat und Landrat Egerer. Von nun an nahm die Zahl der Architekten hier zu, deren Zahl sich jetzt auf 13 beläuft. Vor der Niederlassung Walters in hiesiger Stadt fertigten die Baumeister ihre Pläne meist selbst an. Das Bauen ging damals auch bedeutend langsamer wie heute vonstatten. Mag vielleicht etwas zugespitzt sein, aber verweist auf die damals wahrgenommene Zensur Baumeister ≠ Architekt. --FürthWikiAdmin S (Diskussion) 21:26, 20. Jan. 2016 (CET)
- Hab auch nochmal im Habel nachgelesen, und würde mich der Einschätzung anschließen, dass die Personen identisch sind. Im Stadtarchiv findet man ihn ebenfalls - hier mit dem Hinweis das er Mauermeister war. Ich nehme mal an, dass die "Berufsbezeichung" Architekt eher von "uns" kommt, oder? PS: Es gibt noch einen Johann Michael Zink laut Archiv, der hat aber später gelebt und war Postbote. Also den können wir schonmal ausschließen ;-) --Kasa Fue (Diskussion) 14:55, 13. Jan. 2016 (CET)
- Also im Habel wird der Name munter durcheinander gewirbelt, es gibt einen Maurermeister Johann Zink, einen Maurermeister Johann Michael Zink sowie einen Planfertiger Johann Michael Zink und einen Planfertiger Johann Zink. Die Erbauungszeit der Häuser passt auch zu den Lebensdaten und ich habe in den letzten Wochen die Erfahrung gemacht, dass man die Angaben in der Denkmalliste eher kritisch sehen muss anstatt blind darauf zu vetrauen. Vor Gericht würde man das wohl einen Indizienprozess nennen, und manchen sind diese Indizien ganz bestimmt nicht Beweis genug (wir erinnern uns, dass wir schon mal beweisen sollten dass die Förstersmühle und die Foerstermühle identisch sind und das Offensichtliche nicht als Beweis ausreicht) - aber ich würde trotzdem sagen: ja, es ist ein und die selbe Person. --Doc Bendit (Diskussion) 08:53, 13. Jan. 2016 (CET)
Aber warum wurde er den 1887 bei Fronmüller genannt? Vllt weil er in diesem Jahr gestorben ist ? Das würde doch dann eher für Johann Michael und Johann Georg Zink als gleiche Person sprechen, der ja 1887 gestorben ist. --Simon1418 (Diskussion) 21:06, 29. Mai 2017 (CEST)
- Wieso 1887? Der Fronmüller endet mit 1886...?--Marocco (Diskussion) 22:16, 29. Mai 2017 (CEST)
