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== Entstehung der Seite ==
Der Artikel über [[Andreas Gabler]] war ursprünglich das Autorenprofil von [[Benutzer:Artai|Artai]], bis [[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] vorschlug, es in eine Seite umzuwandeln (vgl. [[Benutzer Diskussion:Artai]]). Über zahlreiche Diskussionen mit anderen Autor:innen und deren Gegenkontrolle, u.a. hier, wuchs er mit der Zeit und nahm die aktuelle Form an. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 15:27, 28. Jul. 2024 (CEST)
== Relevanz des SPD-Engagements in der Einleitung ==
== Relevanz des SPD-Engagements in der Einleitung ==
''Ergebnis: Das SPD-Engagement soll in der Einleitung erwähnt werden; vgl. Stellungnahme des Kuratoriums unter dem Abschnitt "Wiederherstellung...".''
''Ergebnis: Das SPD-Engagement soll in der Einleitung erwähnt werden; vgl. Stellungnahme des Kuratoriums unter dem Abschnitt "Wiederherstellung...".''
Hallo [[Benutzer:Lotte|Lotte]], dass ich bei der Kommunalwahl 2020 für die Fürther SPD kandierte und deren Parteimitglied bin ist für die Einleitung irrelevant, da ich derzeit nicht partei- oder kommunalpolitisch aktiv bin und so auch nicht wahrgenommen werden kann. Ich habe kein Mandat oder eine Funktion inne. Darum hatte ich den Teil mit Ende meiner letzten Parteifunktion als stellv. SPD-Distriktsobmann selbst aus der Einleitung genommen. Gesellschaftlich bin ich aktuell nur als Sportabzeichenreferent und ACE-Funktionär in Fürth aktiv. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 15:32, 16. Mai 2024 (CEST)
Hallo [[Benutzer:Lotte|Lotte]], dass ich bei der Kommunalwahl 2020 für die Fürther SPD kandierte und deren Parteimitglied bin ist für die Einleitung irrelevant, da ich derzeit nicht partei- oder kommunalpolitisch aktiv bin und so auch nicht wahrgenommen werden kann. Ich habe kein Mandat oder eine Funktion inne. Darum hatte ich den Teil mit Ende meiner letzten Parteifunktion als stellv. SPD-Distriktsobmann selbst aus der Einleitung genommen. Gesellschaftlich bin ich aktuell nur als Sportabzeichenreferent und ACE-Funktionär in Fürth aktiv. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 15:32, 16. Mai 2024 (CEST)
:::: Hallo [[Benutzer:Lotte|Lotte]], das Beispiel halte ich für verfehlt, da Henry Kissinger damit eine überörtliche Bedeutung inne hatte. Meine Engagements begrenzen sich im wesentlichen lokal, und mein Hauptengagement für die SPD fand in und um Breitenbrunn statt - komplett andere Gemeinde, anderer Landkreis und anderer Regierungsbezirk. Da gibt es keine Verbindungen nach Fürth oder eine überörtliche Bedeutung. Gleichzeitig habe ich Dir bereits oben eine Vorschlag gemacht. Ich wünsche mir bitte von Dir, dass Du meine Antworten besser wahrnimmst und auf meine weiteren Nachfragen (vgl. Gendern) eingingst, damit wir einen konstruktiven Austausch finden. Ich habe jetzt einmal meine obenstehenden Vorschlag umgesetzt. Gleichzeitig habe ich die von Dir erwähnten Zeitungsartikel wieder herausgelöscht. Das Kapitel heißt "Lokalberichterstattung" und bezieht sich allein auf die lokale Fürther Berichterstattung. Artikel externer Medien sind nur als Quellen zu Angaben im Wiki-Artikel geeignet und finden unter den Referenzen ihre Bedeutung. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 16:00, 17. Mai 2024 (CEST)
:::: Hallo [[Benutzer:Lotte|Lotte]], das Beispiel halte ich für verfehlt, da Henry Kissinger damit eine überörtliche Bedeutung inne hatte. Meine Engagements begrenzen sich im wesentlichen lokal, und mein Hauptengagement für die SPD fand in und um Breitenbrunn statt - komplett andere Gemeinde, anderer Landkreis und anderer Regierungsbezirk. Da gibt es keine Verbindungen nach Fürth oder eine überörtliche Bedeutung. Gleichzeitig habe ich Dir bereits oben eine Vorschlag gemacht. Ich wünsche mir bitte von Dir, dass Du meine Antworten besser wahrnimmst und auf meine weiteren Nachfragen (vgl. Gendern) eingingst, damit wir einen konstruktiven Austausch finden. Ich habe jetzt einmal meine obenstehenden Vorschlag umgesetzt. Gleichzeitig habe ich die von Dir erwähnten Zeitungsartikel wieder herausgelöscht. Das Kapitel heißt "Lokalberichterstattung" und bezieht sich allein auf die lokale Fürther Berichterstattung. Artikel externer Medien sind nur als Quellen zu Angaben im Wiki-Artikel geeignet und finden unter den Referenzen ihre Bedeutung. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 16:00, 17. Mai 2024 (CEST)
::::: Hallo [[Benutzer:Artai|Artai]], nein, Du wirst unter "Lokalberichterstattung" auch Beiträge von beispielsweise [[Franken Fernsehen]] oder anderen Zeitungen des VNP finden. Es geht im FürthWiki um die sachlich neutrale Beschreibung der Person und dazu zählt hier auch der (in Zeitungsartikeln dokumentierte) Lebensabschnitt in Breitenbrunn. Und bezüglich meiner Antworten: Dir wird aufgefallen sein, dass ich aktuell zwei Projekte auf-/ausbauen möchte, Heimatvertriebene und Inklusion. Da fehlt mir nun wirklich die Zeit, auf jede Frage einzugehen. Ich meinersteits wollte nur den Punkt mit den extern verlinkten Referenzen klären. Und warte, wie bereits geschrieben, nur noch die Rückmeldung ab. --[[Benutzer:Lotte|Lotte]] ([[Benutzer Diskussion:Lotte|Diskussion]]) 16:19, 17. Mai 2024 (CEST)
::::: Hallo [[Benutzer:Artai|Artai]], nein, Du wirst unter "Lokalberichterstattung" auch Beiträge von beispielsweise [[Franken Fernsehen]] oder anderen Zeitungen des VNP finden. Es geht im FürthWiki um die sachlich neutrale Beschreibung der Person und dazu zählt hier auch der (in Zeitungsartikeln dokumentierte) Lebensabschnitt in Breitenbrunn. Und bezüglich meiner Antworten: Dir wird aufgefallen sein, dass ich aktuell zwei Projekte auf-/ausbauen möchte, Heimatvertriebene und Inklusion. Da fehlt mir nun wirklich die Zeit, auf jede Frage einzugehen. Ich meinersteits wollte nur den Punkt mit den extern verlinkten Referenzen klären. Und warte, wie bereits geschrieben, nur noch die Rückmeldung ab. --[[Benutzer:Lotte|Lotte]] ([[Benutzer Diskussion:Lotte|Diskussion]]) 16:19, 17. Mai 2024 (CEST)
:::::: Hallo [[Benutzer:Lotte|Lotte]], [[Franken Fernsehen]] ist eine lokale Berichterstattung, gibt es sogar hierzu einen FürthWiki-Eintrag. Ich bitte Dich von weiteren Änderungen des Artikels abzusehen, wenn Du keine Zeit und Lust hast, diese auch argumentativ und ggf. mit Verweis auf Bearbeitungsrichtlinien zu vertreten. Nimm Dir Dann lieber die Muse für Deine Hauptartikel. Bis zu einer eindeutigen Klärung, gerne unter Hinzuziehen von [[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] und [[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]], werde ich Deine Änderungen wieder rückgängig machen. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 16:32, 17. Mai 2024 (CEST)
:::::: Hallo [[Benutzer:Lotte|Lotte]], [[Franken Fernsehen]] ist eine lokale Berichterstattung, gibt es sogar hierzu einen FürthWiki-Eintrag. Ich bitte Dich von weiteren Änderungen des Artikels abzusehen, wenn Du keine Zeit und Lust hast, diese auch argumentativ und ggf. mit Verweis auf Bearbeitungsrichtlinien zu vertreten. Nimm Dir Dann lieber die Muse für Deine Hauptartikel. Bis zu einer eindeutigen Klärung, gerne unter Hinzuziehen von [[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] und [[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]], werde ich Deine Änderungen wieder rückgängig machen. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 16:32, 17. Mai 2024 (CEST)
:::::::Hallo Leute, irgendwie verstehe ich das Problem nicht so ganz :-((
:::::::Die SPD ist eine überregional und bundesweit agierende Partei und keine regional begrenzte Wählervereinigung, die ein paar Orte weiter völlig unbekannt ist!! Als Mitglied einer Partei identifiziert man sich mit dieser Partei und ihrem Programm ... vielleicht nicht völlig und unkritisch aber doch überwiegend!! Leider ist die SPD nicht mehr die Partei Willy Brandts und die Brandt-Enkel scheinen inzwischen alle in einer Versenkung verschwunden zu sein :-(( Doch dann muss man so konsequent sein wie der ruhmreiche Friedenspolitiker Oskar Lafontaine oder die Sozialpolitikerin Andrea Ypsilanti und die Partei verlassen und sich eine andere politische Heimat suchen!! Auch die ehemalige Fürther Landrätin [[wikipedia:Gabriele Pauli|Gabriele Pauli]] auf Seiten [[Christlich-Soziale Union in Bayern|CSU]] & [[Freie Wähler]] ist ein gutes Beispiel!! Gabriele Pauli ist inzwischen garnicht mehr politisch engagiert, aber deren zurückliegende politische Kandidaturen & Laufbahn werden in der Wikipedia normal genannt - offensichtlich ohne größere Probleme!! Demokratie ist eben eine lebendige und lebhafte Entwicklung, die derzeit durch die Neoliberalen einseitig gedämpft und abgeflacht wird!! Inzwischen wird ja das Wort „Demokratie“ vor allem von neoliberalen CumEx-Politiker*innen so inflationär gebraucht wie in der untergegangenen DDR. Dort war ja offiziell auch alles demokratisch *lol*!!
:::::::Dies hier ist ein Lexikon, in dem die Menschen öffentlich interessante, relevante und substantielle Informationen erhalten sollen. Und das FürthWiki ist eine tolle, große Chance dazu, die es nicht überall so in dieser Form gibt!! Im Journalismus müssen eigentlich nur Informationen zurückgenommen werden, die fehlerhaft bzw. unzutreffend sind oder die die Privatsphäre von lebenden Personen beeinträchtigen!! Das sehe ich jedoch hier garnicht gegeben, wenn ein Engagement in der SPD erwähnt wird. Ist eben Lexikon - oder man soll es ganz bleiben lassen *lol* ... es kann ja nicht jedes Parteimitglied gleich Bürgermeister oder Bundeskanzler werden!!
:::::::Grüße rundherum
:::::::--[[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]] ([[Benutzer Diskussion:Gustav moenus|Diskussion]]) 23:02, 26. Jul. 2024 (CEST)
:::::::P.S. [[Benutzer:Lotte|Lotte]] halte durch :-)) '''Weiterhin gutes Gelingen!! FürthWiki vorwärts trotz alledem :-))'''
:::::::--[[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]] ([[Benutzer Diskussion:Gustav moenus|Diskussion]]) 23:18, 26. Jul. 2024 (CEST)
:::::::Hallo Leute, hallo [[Benutzer:Lotte|Lotte]], ich weiß nicht so ganz wohin diese Diskussion eigentlich führen soll, denn '''Andreas Gabler ist aktuell auf der Website der Fürther SPD für den Parteidistrikt Innenstadt als Ansprechpartner(!!) und stellvertretender Vorsitzender gelistet''' sogar mit einer Handy-Nr & Email-Adresse, siehe https://www.spd-fuerth.de/328.html *lol*. ''Vielleicht sollte die Fürther SPD auch ihre Seiten mal wieder aktualisieren, ich weiß nicht so recht *lol*.''
:::::::Grüße "trotz alledem"
:::::::--[[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]] ([[Benutzer Diskussion:Gustav moenus|Diskussion]]) 13:15, 27. Jul. 2024 (CEST)
:::::::: Wieso werden jetzt völlig veraltete Diskussions-Stände wieder aufgewärmt? Auf Empfehlung des Kuratoriums wurde die SPD in der Artikel-Einleitung doch seitens des Autoren längst akzeptiert. --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 11:22, 28. Jul. 2024 (CEST)
::::::::: Hallo [[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]], vielen Dank für Deinen Einwurf, gleichzeitig verfehlt er komplett meinen Grundgedanken dahinter, warum ich die SPD aus der Einleitung genommen hatte, und das Ergebnis, dass es nach Klärung mit dem Kuratorium wieder drin steht. Es ging keinesfalls darum, dass ich nicht zur SPD stehe. Keineswegs. Das belegt ja auch der ausführliche Abschnitt darüber. Meine Frage war eher, habe ich in Fürth derzeit eine SPD-Funktion inne und / oder werde ich als SPDler in Fürth wahrgenommen, so dass es eine Relevanz in meiner einleitenden Kurzbeschreibung hätte. Wird allein '''dieser''' Fragestellung gefolgt, kann das Ergebnis nur ein ''Nein'' sein. Ebenso würde der Fragestellung gefolgt, hat mein sozialdemokratisches Engagement in Breitenbrunn eine Relevanz für Fürth. Und da kann ich Dir aus meiner Erfahrung auch ein klares ''nein'' wiedergeben. Es machte einen großen Teil meines Lebens aus, zu dem ich stehe. Zugleich stelle ich gerade selbst fest, dass es für meine Gegenwart in Fürth (leider) keine Bedeutung hat. Also bitte, interpretiere die Diskussion nicht um. Es ging an keiner Stelle um mein grundsätzliches Engagement bei der SPD, sondern allein darum, welche gegenwärtige Relevanz bzw. welche vergangene Relevanz diesen Engagements, die bis heute ausstrahlt, für meine gegenwärtige Rolle in Fürth '''so sehr''' von Bedeutung sein könnte, dass es gleich in die (kurz zu haltende) Einleitung müsste. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 14:18, 28. Jul. 2024 (CEST)
::::::::::Hallo [[Benutzer:Artai|Artai]],
::::::::::ich freue mich, dass Du geantwortet hast und danke Dir dafür :-))
::::::::::Ich sehe das so, Du hast in Breitenbrunn wichtige kommunalpolitische Arbeit geleistet bei einer überregionalen Partei wie der SPD und wertvolle positive Erfahrungen gesammelt, die selbstverständlich "Fürth-relevant" sind, weil sie auch in Fürth angewendet und umgesetzt werden können. Das was ich in den Quellen so gelesen habe - also nach "Aktenlage" - (andere Infos habe ich keine), sind auch keinerlei Zerwürfnisse resp. Konflikte ersichtlich, wie z.B. bei der von mir bereits erwähnten CSU-usw-Politikerin Gabriele Pauli.
::::::::::Offensichtlich kam es auch noch in Fürth zu einer Stadtrat-Kandidatur und dann haben sich Deine Schwerpunkte in Richtung ACE verlagert, wenn ich das so richtig verstehe. Wenn die SPD-Innenstadt-Webseite veraltete Infos wiedergibt, kann man die hier natürlich nicht zitieren. Das bringt dann niemand etwas!
::::::::::Bei Architekten wird das im FürthWiki doch auch so gemacht, dass zwar die Werke innerhalb Fürths im Vordergrund stehen, aber auch Leben & Werke außerhalb Fürths Erwähnung finden, siehe [[Ferdinand Fellner der Jüngere]]. Man kann doch nicht einfach irgendetwas weglassen, weil halt auch manches außerhalb von Fürth passiert. Da gehen dann Zusammenhänge verloren, die eben doch auch relevant sind.
::::::::::Zeitungsartikel von weiter weg passen natürlich nicht in die Rubrik "Lokalberichterstattung" gehören aber als wertvolle Quelle unter "Literatur" oder unter "Weblinks", wenn diese Online präsent sind. Meines Erachtens sind FürthWiki- oder Wikipedia-Artikel als Online-Lexikon genauso wissenschaftlich zu handhaben wie alle anderen Arbeiten in diesem Bereich. Deshalb muss alles mit handfesten Quellen sorgsam belegt werden. Ich bin übrigens in der großen Wikipedia unter gleichem Namen als Ko-Autor sowie Sichter aktiv. Deshalb bin ich bestrebt die Dinge auf dem Weg Erörterung & Diskussion zu klären und lehne daher irgendwelche Editwars oder Löschorgien als unkonstruktuv ab. Letztendlich sollte ja auch das Wikipedisieren allen Beteiligten Freude bereiten :-))
::::::::::Wie nun erörtert würde ich daher Dein SPD-Engagement in Vergangenheitsform belassen und den Weblink der Fürther SPD/Innenstadt nicht verwenden. Was ich aber machen würde, in der Intro den Begriff Kommunalpolitik sowie auch Breitenbrunn & Fürth gleichermaßen erwähnen, da es wie von mir dargestellt einfach zu Dir gehört und damit relevant ist.
::::::::::Die Leute wollen & sollen in einem Lexikon ihr Wissen erweitern und neue Zusammenhänge erfahren können!! Das was "in Fürth wahrgenommen wird", wissen die Leute in der Regel doch bereits - und da brauch niemand mehr zu einem Lexikon zu greifen ...
::::::::::Schönen Sonntag noch & viele Grüße
::::::::::--[[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]] ([[Benutzer Diskussion:Gustav moenus|Diskussion]]) 17:10, 28. Jul. 2024 (CEST)
::::::::::: [[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]], ich bin komplett bei Dir. Sei es jetzt vom Aufbau eines Wiki-Eintrags, der Zitierung oder dass wir über einen konstruktiven Diskurs gemeinsam zu der besten Lösung kommen. Zugleich fanden zu all Deinen Punkten bereits ausführliche Diskussionen statt, warum der Artikel nun so ausschaut, wie er eben jetzt ausschaut. Diese sollten mit einbezogen werden, ehe Kritikpunkte (neu) angebracht werden.
::::::::::: Bei der Quellenangabe bin ich selbst noch nicht ganz so glücklich, ist jetzt aber die beste Lösung aus den vorangegangenen Diskussionen heraus. Eine Behauptung wird nicht umgehend an der Stelle mit zig Quellen belegt, sondern die Belege folgen zahlreich in einem eigenen Abschnitt. Das ist im wissenschaftlichen Arbeiten legitim. Wird im Text selbst die Quelle erwähnt, muss sie nicht noch einmal gesondert markiert werden, würde zugleich Einzug ins Literaturverzeichnis finden. Hier ergibt sich gleichzeitig durch den Abschnitt ''Berichterstattung'' auch einfach das Problem, dass das klassische Quellen- / Literaturverzeichnis bereits in großen Teilen abgedeckt wird und daher Angaben redundant (speicherplatzfressend) vorkämen. Insgesamt folgt der Artikel dem klassischen (Fließtext-) Aufbau von Behauptung - Beschreibung - Beleg.
::::::::::: Die Diskussion über die Zeitungsartikel außerhalb Fürths ist dabei bereits abgeschlossen. Ebenso über mein Engagement in und für die SPD in der Einleitung, wo ich noch einmal '''betonen''' möchte, dass es zu keinem Zeitpunkt und an keiner Stelle darum ging, es nicht im Artikel zu erwähnen, sondern ob es eine solche Gewichtung hat, dass es in die Einleitung gehört. Wir sind hier in die FürthWiki. Vorrangige Fragestellung ist, welche Relevanz hat das angesprochene Thema bzw. die vorgestellt Person für Fürth. Gehe einfach einmal das Gedankenspiel durch, wir beide wären auf einem gesellschaftlichen Ball in Fürth, wir stoßen zu anderen Personen dazu, denen Du mich kurz vorstellen darfst. Welche Punkte würdest Du hervorheben? Das ist so die Quintessenz der Einleitung. Alles andere was meine Person ausmacht - und da gehört unbestritten die SPD dazu - gehört erst ins weitere Gespräch oder, zurück zum Artikel, in die Beschreibung meiner Person / meines Lebens. '''Für Fürth''' trete ich zum aktuellen hauptsächlich als Sportabzeichenreferent auf und bin zusätzlich im ACE engagiert. Ergänzend hatte ich einmal den Vorsitz eines SPD-Distrikts inne und kandidierte als Sozialdemokrat für den Stadtrat. Und bei den letzten Punkten darf man gemischter Gefühle über die (anhaltende) Relevanz sein, ob es in die Einleitung gehört oder nicht. Und hier wiederhole ich mich: Die Fragestellung bezieht sich allein auf die '''Einleitung''' und nicht den gesamten Artikel. Wir werden keine Freunde, versuchst Du die Diskussion in irgendeiner Art umzuinterpretieren, dass es vielleicht Zerwürfnisse gab, weswegen ich nicht mehr zur SPD stünde. Der Punkt ist schlichtweg nicht gegeben.
::::::::::: Ich bin ziemlich stolz drauf, dass ich für den Markt Breitenbrunn über zwölf Jahre kommunalpolitisch aktiv sein durfte, für ihn Jugendbeauftragter und stellv. Bürgermeister war, und ihn nach außen hin vertreten durfte. Genauso stehe ich zu meinem sozialdemokratischen Engagement als Ortsvereinsvorsitzender, Vorsitzender von Arbeitsgemeinschaften und Delegierter zu übergeordneten Gremien. Gleichzeitig empfinde ich es als Ehre, mich auf der FürthWiki darstellen zu dürfen. Und vor allem im letzten Punkt ist es mir wichtig, dies '''nur''' im angemessenen Rahmen zu machen und die Angaben selbstkritisch zu hinterfragen. Nicht jede meiner Geschichten ist (leider) derart relevant, dass sie in das FürthWiki Einfluss findet oder an hervorgehobener Stelle angebracht ist. Darum ziehen Deine Vergleiche auch nicht. Ich habe mir in Breitenbrunn leider kein Denkmal gesetzt, das die Gemeindegrenzen überschreitet und die Zeit überlebt, wie zum Beispiel Architekt:innen ein Gebäude oder Politiker:innen in einer besonders hervorgehobene Funktion - schön wäre es gewesen ;) Du wirst auch beim Bundekanzler Olaf Scholz nicht in der Einleitung lesen, dass er einmal stellv. Vorsitzender der Jusos, Vorsitzender eines SPD-Ortsverein, etc. war. Aber im Artikel selbst.
::::::::::: Schönen Start in die kommende Woche.
::::::::::: --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 22:36, 28. Jul. 2024 (CEST)
== Präpositionen zu Medien ==
== Präpositionen zu Medien ==
''Ergebnis: Vor Printmieden wird '''in''' und vor Online-Medien '''auf''' verwendet.''
''Ergebnis: Vor Printmedien wird '''in''' und vor Online-Medien '''auf''' verwendet.''
Hallo [[Benutzer:Lotte|Lotte]], ist die Präposition "in" bei Online-Publikationen wie Nordbayern.de korrekt? Müsste es nicht eigentlich '''Auf:''' Nordbayern.de heißen? --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 15:50, 16. Mai 2024 (CEST)
Hallo [[Benutzer:Lotte|Lotte]], ist die Präposition "in" bei Online-Publikationen wie Nordbayern.de korrekt? Müsste es nicht eigentlich '''Auf:''' Nordbayern.de heißen? --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 15:50, 16. Mai 2024 (CEST)
== Lokalberichterstattung außerhalb / vor Fürth ==
== Lokalberichterstattung außerhalb / vor Fürth ==
[[Benutzer:Lotte|Lotte]] und ich, [[Benutzer:Artai|Artai]], haben eine unterschiedliche Interpretation des Abschnitts "Lokalberichterstattung".
[[Benutzer:Lotte|Lotte]] und ich, [[Benutzer:Artai|Artai]], haben eine unterschiedliche Interpretation des Abschnitts "Lokalberichterstattung".
'''Anzahl Artikel, Stand: 23. Mai 2024'''
'''Anzahl Artikel, Stand: 23. Juli 2024'''
{| class="wikitable"
{| class="wikitable"
|-
|-
| Frankenpost (Print) || ?
| Frankenpost (Print) || ?
|-
|-
| Fürther Nachrichten (Print) || 8
| Fürther Nachrichten (Print) || 9
|-
|-
| Mittelbayerische (Online) || 0
| Mittelbayerische (Online) || 0
|}
|}
''* Artikel auf Nordbayern.de entfallen in der Summe, da sie deckungsgleich mit den Artikeln in den Fürther und Neumarkter Nachrichten sind''
''* Artikel auf Nordbayern.de entfallen in der Summe, da sie deckungsgleich mit den Artikeln in den Fürther und Neumarkter Nachrichten sind''
=== Rückmeldungen ans Kuratorium ===
'''Hinweis fürs Kuratorium''': Dem ("jegliche Berichterstattung") ist nicht so, bei meiner Ergänzung der Lokalberichterstattung habe ich mich am bereits vorhandenen Inhalt orientiert. Wie in der Version vor (!) meinem Eingriff klar zu sehen ist, befanden sich [https://www.fuerthwiki.de/wiki/index.php?title=Andreas_Gabler&oldid=578294#Lokalberichterstattung unter dem Punkt Lokalberichterstattung] drei Artikel von '''neumarktaktuell'''. Die Ergänzungen meinerseits sind insofern sogar näher an Fürth, als sie unter nordbayern.de aufrufbar sind - wie bekanntlich auch die Fürther Nachrichten. --[[Benutzer:Lotte|Lotte]] ([[Benutzer Diskussion:Lotte|Diskussion]]) 20:13, 2. Jun. 2024 (CEST)
: Hallo [[Benutzer:Web Trefoil|Web Trefoil]], da ich in ausufernde Diskussionen keine Zeit mehr investiere, hatte ich die letzten beiden Wochen nicht einmal nachgelesen, was [[Benutzer:Artai|Artai]] schrieb. Nun sehe ich aber, dass mehrere Aussagen einer '''Klarstellung''' bedürfen.
: - Beispiel 1: Ich sprach nie von "''jegliche[r] Berichterstattung''" unter dem Punkt Lokalberichterstattung. Und Artai selbst hatte keineswegs nur Fürther Artikel, sondern auch Artikel von neumarktaktuell unter besagte Überschrift gesetzt (siehe Hinweis oben).
: - Beispiel 2: "''Die betroffenen Beiträge stammen allesamt aus meinen Quellennachweisen''", schrieb Artai, was nachweislich nicht stimmt. Alle von mir ergänzten Artikel der Neumarkter Nachrichten ([https://www.fuerthwiki.de/wiki/index.php?title=Andreas_Gabler&diff=prev&oldid=578809 die oberen acht hier]) waren auf nordbayern.de herausgesucht worden und nur drei (von acht) damals auch unter Einzelnachweise zu finden.
: - Beispiel 3: "''Es ist auch nicht ersichtlich, dass eine separate Recherche durch Lotte erfolgt''e", schrieb Artai, was ich eben widerlegt habe.
: --[[Benutzer:Lotte|Lotte]] ([[Benutzer Diskussion:Lotte|Diskussion]]) 18:47, 3. Jun. 2024 (CEST)
=== Aktualisierung vom 23. Juli 2024 ===
Die gesammelten und bis dahin zurückgehaltenen Berichte wurden in den Artikel übernommen. Hier handelt es sich im wesentlichen um Artikel aus den Neumarkter und Fürther Nachrichten Print und Online, beide der Verlag Nürnberger Presse Druckhaus Nürnberg GmbH & Co. KG (https://www.nordbayern.de) angehörend. Vielen Dank für den Zugriff aufs Archiv. Gleichzeitig kann bei vereinzelten Berichten eine geringe Relevanz vorhanden sein. Das ist zum Beispiel der Fall, wenn ein Artikel nur die Anwesenheit zu einer Veranstaltung, jedoch kein aktives Handeln oder eine Aussage dokumentiert. Hier wird noch eine abschließende Regel zur Handhabung erwartet, auf die hin die Auflistung ggf. bereinigt wird.
Eine Recherche im Archiv des Neumarkter Tagblattes und des Donaukuriers steht noch aus. Der Kontakt besteht bereits. Mit dem Neumarkter Tagblatt muss nur noch ein konkreter Vor-Ort-Termin vereinbart werden. Der Donaukurier dagegen überarbeitet derzeit sein Archiv (Stand Juni 2024) und stellt einen möglichen Zugang im Herbst / Winter 2024 in Aussicht.
--[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 01:15, 23. Jul. 2024 (CEST)
== Überarbeitung der Quellen ==
== Überarbeitung der Quellen ==
Aus der oben stehenden Diskussion zur Lokalberichterstattung und in der Diskussion zum Referenzieren im Artikel [[ACE-Kreis_Fürth-Erlangen]] heraus, habe ich einmal alle Online-Quellen gegengeprüft. Die erfolgreich geprüften Quellen wurden mit dem letzten Aufrufdatum versehen. Die nicht erfolgreich geprüften Quellen wurden durch einem Vermerk ersetzt und werden in den nächsten Schritten erneuert. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 21:55, 20. Mai 2024 (CEST)
Mit Aktualisierung der (Lokal-) Berichterstattung vom 23. Juli 2024 werden im Folgeschritt auch die Quellen überarbeitet. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 01:15, 23. Jul. 2024 (CEST)
Als Lösung zu den übermäßigen Quellen (vgl. Kritik durch [[Benutzer:Lotte|Lotte]]) wurde nun ans Ende jeweiliger Absätze eine entsprechende Referenz auf den Abschnitt Berichterstattung gesetzt, enthalten diese einen oder mehrere Berichten als Beleg. Damit soll auch die Redundanz der Artikelwiedergaben an unterschiedlichen Stellen verhindert werden. Gerne wäre hier mit [[wikipedia:Vorlage:Anker|Ankern]] gearbeitet worden, die jedoch nicht implemenntiert sind. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 17:33, 23. Jul. 2024 (CEST)
: An sich sind die Referenzen zur Berichterstattung überflüssig, können manche Absätze auch als Zusammenfassung der Berichterstattung verstanden werden, sprich die erhobenen Aussagen werden im Artikel selbst belegt. Daher sollte es nur nötig sein Aussagen separat zu belegen, bei denen es nicht zutrifft oder zu denen es weiterführende Quellen gibt. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 10:18, 26. Jul. 2024 (CEST)
::'''Das ist so nicht zutreffend, denn ein Lexikon ist keine Berichterstattung und dient auch nicht zur Theoriefindung sondern ist eine reine Sekundärquelle''', die nur einen aktuellen Wissensstand widergibt so wie er halt nun mal ist!! Deshalb muss alles mit belastbaren Referenzen bzw. Quellen belegt werden können!! Ansonsten ist die jeweilige Stelle schlicht wertlos und muss weggelassen werden. Deshalb gilt je mehr Quellen umso besser!!
::Grüße
::--[[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]] ([[Benutzer Diskussion:Gustav moenus|Diskussion]]) 13:54, 27. Jul. 2024 (CEST)
::: Hallo [[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]], dann vergleiche bitte die [[Diskussion:ACE-Kreis Fürth-Erlangen]], die Deine geschätzte [[Benutzer:Lotte|Lotte]] angezettelt und in diesen Artikel weitergetragen hat, ebenso ihre Änderungen an meinen ursprünglichen Quellenangaben. Im Ursprung war ich komplett bei Dir, zugleich hatte Lotte mit dieser Form des Referenzieren die Lesbarkeit des Artikels heiß diskutiert und selbst Quellen mit dem Hinweis auf die Zeitungsartikel zusammengefasst. Dem folgend kam bei mir dann auch nur noch "Vgl. Berichterstattung" heraus. Ohne jedoch in der FürthWiki Anker setzen zu können, ist das ein nur sehr vager Hinweis. Darum lehnte ich mich nun an das naturwissenschaftliche / technische Arbeiten an, Referenzen wegzulassen, wenn der Beleg einer These eh in einem der Folgeabschnitte erbracht wird. Zusätzlich kannst Du den FürthWiki-Artikel nicht vollständig mit einem Wikipedia-Artikel oder einer wissenschaftlichen Arbeit vergleichen, in denen es den Abschnitt ''Berichterstattung'' gar nicht gibt. In wissenschaftlichen Arbeiten können zwar Quellen, wie Berichte oder Grafiken, ergänzend angehängt sein, aber dann in ihrer Ganzheit und nicht nur als Referenz. Bitte schau Dir immer das Ganze und vor allem die ganze Diskussion an, ehe Du einzelne Punkte kritisierst. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 14:51, 28. Jul. 2024 (CEST)
== Beobachtung des Artikels durch das Kuratorium ==
== Beobachtung des Artikels durch das Kuratorium ==
Hallo [[Benutzer:Artai|Artai]], zuerst einmal möchten wir uns für das rasche Einschreiten mit der kurzfristigen Sperre Deines Benutzeraccounts entschuldigen. Aufgrund der Menge an neuen Informationen in Deinem Artikel und der für uns ungewohnten Menge an Lokalberichterstattung gab es bei uns einige Irritationen. Es gab jedenfalls Diskussionen, inwieweit hier der Fürth-Bezug zu weit ausgedehnt wird und ob speziell die Lokalberichte dafür passend sind. Diese Diskussionen sind noch nicht abgeschlossen. Wir denken deshalb, dass es sinnvoll wäre, dass Du Deinen Artikel vorerst ruhen lässt. Du kannst ja im Hintergrund weiter arbeiten und offline speichern, aber bitte keine weiteren Änderungen in Deinem Beitrag ''Andreas Gabler''! Wir melden uns an dieser Stelle, wenn wir die Bearbeitung wieder freigeben oder andere Beschlüsse getroffen wurden. Das kann ein paar Tage dauern, da wir aktuell einige Urlaubs-Abwesenheiten koordinieren müssen. Wir bitten um Dein Verständnis. Im Namen des Kuratoriums: --[[Benutzer:Web Trefoil|Web Trefoil]] ([[Benutzer Diskussion:Web Trefoil|Diskussion]]) 21:46, 21. Mai 2024 (CEST)
Hallo [[Benutzer:Artai|Artai]], zuerst einmal möchten wir uns für das rasche Einschreiten mit der kurzfristigen Sperre Deines Benutzeraccounts entschuldigen. Aufgrund der Menge an neuen Informationen in Deinem Artikel und der für uns ungewohnten Menge an Lokalberichterstattung gab es bei uns einige Irritationen. Es gab jedenfalls Diskussionen, inwieweit hier der Fürth-Bezug zu weit ausgedehnt wird und ob speziell die Lokalberichte dafür passend sind. Diese Diskussionen sind noch nicht abgeschlossen. Wir denken deshalb, dass es sinnvoll wäre, dass Du Deinen Artikel vorerst ruhen lässt. Du kannst ja im Hintergrund weiter arbeiten und offline speichern, aber bitte keine weiteren Änderungen in Deinem Beitrag ''Andreas Gabler''! Wir melden uns an dieser Stelle, wenn wir die Bearbeitung wieder freigeben oder andere Beschlüsse getroffen wurden. Das kann ein paar Tage dauern, da wir aktuell einige Urlaubs-Abwesenheiten koordinieren müssen. Wir bitten um Dein Verständnis. Im Namen des Kuratoriums: --[[Benutzer:Web Trefoil|Web Trefoil]] ([[Benutzer Diskussion:Web Trefoil|Diskussion]]) 21:46, 21. Mai 2024 (CEST)
: Hallo [[Benutzer:Web Trefoil|Web Trefoil]], vielen Dank für Deine Nachricht und die Aufhebung meiner Sperre. Entschuldigt zugleich bitte, dass ich die Konsequenz zu der oben angefangenen Diskussion über externe Lokalberichterstattungen etwas überzogen aufzeigte. Natürlich folge ich Eure Empfehlung, am Artikel nicht mehr weiter zu arbeiten, und warte Eure Entscheidung ab. In meiner Breitenbrunner Heimat war ich eben sehr engagiert und hatte den Nutzen von drei sehr aktiven Lokalzeitungen, warum ich jetzt schon auf über 331 Artikel komme. Gerne können wir die Lokalberichterstattung auf Fürth begrenzen. Mir wäre aus der Übersicht voranging, bessere Belge für Artikelabschnitte herauszuziehen. Dafür muss die Übersicht jedoch nicht auf der FürthWiki festgehalten werden. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 23:14, 21. Mai 2024 (CEST)
: Hallo [[Benutzer:Web Trefoil|Web Trefoil]], vielen Dank für Deine Nachricht und die Aufhebung meiner Sperre. Entschuldigt zugleich bitte, dass ich die Konsequenz zu der oben angefangenen Diskussion über externe Lokalberichterstattungen etwas überzogen aufzeigte. Natürlich folge ich Eure Empfehlung, am Artikel nicht mehr weiter zu arbeiten, und warte Eure Entscheidung ab. In meiner Breitenbrunner Heimat war ich eben sehr engagiert und hatte den Nutzen von drei sehr aktiven Lokalzeitungen, warum ich jetzt schon auf über 331 Artikel komme. Gerne können wir die Lokalberichterstattung auf Fürth begrenzen. Mir wäre aus der Übersicht voranging, bessere Belge für Artikelabschnitte herauszuziehen. Dafür muss die Übersicht jedoch nicht auf der FürthWiki festgehalten werden. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 23:14, 21. Mai 2024 (CEST)
::Laut Rücksprache vom 22. Juli 2024 mit [[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] darf an dem Artikel weitergearbeitet werden.
:::Hallo Leute, hallo [[Benutzer:Lotte|Lotte]], weiter oben unter [[Diskussion:Andreas_Gabler#Relevanz_des_SPD-Engagements_in_der_Einleitung]] habe ich mich schon zu diesem merkwürdigen Problem geäußert. Es ist normal, dass sich die Standpunkte der Menschen weiterentwickeln, aber auch die Parteien verändern. Warum soll dies bitteschön nicht genannt werden dürfen?? Die legendären SPD-ler Gustav Heinemann, Willy Brandt & Herbert Wehner waren übrigens auch nicht immer in der SPD sondern vorher woanders politisch aktiv!! Und der Fürther [[Ludwig Erhard]] hätte doch heute in der neoliberalen & ausgeMERKELten CDU/CSU garkeine politische Chance mehr, die von ihm mitinitiierte Soziale Marktwirtschaft ist doch aktuell für die Neoliberalen der reinste Links-Populismus sowie ein böses Handelshemmnis und nur noch die Politikerin Sahra Wagenknecht kann & will sich heute darauf berufen!! Wobei Ludwig Erhard zwar für CDU/CSU kandidiert hat aber selbst garkeiner Partei angehört hat!!
:::Ich finde es gut, dass dieser Artikel vom FürthWiki-Kuratorium beobachtet wird und hoffe, dass es zu einer einvernehmlichen Lösung kommen kann!!
:::Grüße
:::--[[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]] ([[Benutzer Diskussion:Gustav moenus|Diskussion]]) 00:07, 27. Jul. 2024 (CEST)
:::Hallo Leute, hallo [[Benutzer:Lotte|Lotte]], ich weiß nicht so ganz wohin diese Diskussion eigentlich führen soll, denn '''Andreas Gabler ist aktuell auf der Website der Fürther SPD für den Parteidistrikt Innenstadt als Ansprechpartner(!!) und stellvertretender Vorsitzender gelistet''' sogar mit einer Handy-Nr & Email-Adresse, siehe https://www.spd-fuerth.de/328.html *lol*. ''Vielleicht sollte die Fürther SPD auch ihre Seiten mal wieder aktualisieren, ich weiß nicht so recht *lol*.''
:::Grüße "trotz alledem"
:::--[[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]] ([[Benutzer Diskussion:Gustav moenus|Diskussion]]) 13:27, 27. Jul. 2024 (CEST)
:::: Die Diskussion über die Relevanz eines SPD-Engagements ist obsolet, da sich der Autor auf Wunsch des Kuratoriums seinerzeit sofort bereit erklärt hat einen entsprechenden Hinweis in die Artikel-Einleitung aufzunehmen. --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 12:14, 28. Jul. 2024 (CEST)
::::: Ja, mein SPD-Stadtverband sollte einmal seine Internetpräsenz aktualisieren, entspricht sie zum aktuellen Zeitpunkt nicht mehr der Gegenwart. Zugleich betone ich hier noch einmal, [[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]], [[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]], ausführlicher oben unter dem entsprechenden Diskussionspunkt, dass es (zumindest für mich) zu keiner Zeit und an keiner Stelle um die grundsätzliche Relevanz meines SPD-Engagements ging, sondern allein darum, ob es eine solch gewichtete Relevanz für meine gegenwärtige Rolle in Fürth hat, dass es in die Einleitung muss. Das ist eine andere Diskussion, die auch inzwischen geklärt wurde. --[[Benutzer:Artai|Artai]] ([[Benutzer Diskussion:Artai|Diskussion]]) 15:04, 28. Jul. 2024 (CEST)