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| =Offene / ungeklärte Fälle= | | =Offene / ungeklärte Fälle= |
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| + | ==Lederer-Liköre== |
| + | Angesichts einer gefundenen Flasche "Zwetsch-Brandy" von "Lederer-Liköre" würde mich interessieren, wie lange es diese Firma gab. (Im Adressbuch von 1961 ist eine Spirituosenfabrik Lederer in der Hirschenstraße 25 und 45 eingetragen.) Erste Hinweise deuten auf die 80er Jahre. Vielleicht kriegen wir das noch genauer heraus?--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 15:42, 21. Jun. 2024 (CEST) |
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| + | == Unbekanntes Lager == |
| + | [[Datei:140428-Z-CH590-006.JPG|mini|rechts|Unbekanntes Lager nach dem 2. Weltkrieg]] |
| + | Auf dem Foto soll ein Lager in Fürth zu sehen sein, in dem vermutlich Kriegsgefangene bzw. Zwangsarbeiter untergebracht waren. Die Legende unter dem Foto lautet: Unbekannter Gefängnisgeländes neben dem Wohnbereich 371FG, der etwa 2,5 Meilen vom Flugplatz Fürth/Industriehafen (R-30) entfernt war. (Mit freundlicher Genehmigung von Frau Nancy Beaumier, Tochter des 371FG-Veteranen Sgt. Tom Boliaris). Die Frage ist nur, wo soll dieses Lager gewesen sein? |
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| + | Hier die bisherige [[Diskussion:Zwangsarbeiterlager Unterfürberg|Diskussion]] dazu: |
| + | :Durch einen Tipp einer Nutzerin bin ich auf [https://www.142wg.ang.af.mil/News/Photos/igphoto/2000855946/ dieses Foto] gestoßen. Dabei soll es sich um ein Lager handeln welches ca. 2,5km von einem vorgeschobenen US-Landeplatz ([[Wikipedia:Advanced Landing Grounds – Serie R|in dem Fall wohl auf der Hardhöhe]]) entfernt liegen soll. Rein von der Entfernung her würde das zum Lager Unterfürberg passen aber der Höhenzug im Hintergrund scheint mir für den Stadtwald viel zu hoch. Auch die Anordnung der Baracken stimmt nicht wirklich mit dem Luftbild von 1945 überein. Wo liegt hier der Fehler bzw. die Lösung? --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 11:00, 25. Mär. 2024 (CET) |
| + | :: In der Fotoerläuterung steht 2,5 Meilen, also ca. 4 km. Da wäre der Kreis größer zu ziehen. Auch die Stadtwald-Optik scheint mir nicht zu passen.--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 11:49, 25. Mär. 2024 (CET) |
| + | ::: Da ich im Fürther Westen aufgewachsen bin, beteilige ich mich mal am Fotorätsel: (Unter-)Fürberg dürfte es eher nicht sein, denn zur Hardhöhe hin ist es nicht so steil und Richtung Stadtwald ohnehin fast flach. Eventuell ist es an der Farrnbach unterhalb vom [[Kieselbühl]]. Dazu würde passen, dass die Fläche im Hintergrund landwirtschaftlich genutzt wurde. Wenn es doch im Stadtwald wäre, dann könnte es in der Nähe des [[Felsenkeller]]s sein, mit dem [[Rodelbahnen#Rodelbahn_am_Rangaublick_beim_Rotwildgehege|Rodelberg]] im Hintergrund. Im Felsenkeller-Artikel steht unter Geschichte, dass dort die "Unterkunftsverwaltung der Schweren Flak" war. Da es sogar einen Brunnen (Wasserversorgung) gab, könnten dort ja auch Lagerbaracken gestanden haben. Allerdings fehlen dazu die Waldbäume auf dem Foto. Also vielleicht doch [[Unterfarrnbach]]-Kieselbühl? --[[Benutzer:Lotte|Lotte]] ([[Benutzer Diskussion:Lotte|Diskussion]]) 20:34, 25. Mär. 2024 (CET) |
| + | :::: Für mich sieht das nicht so richtig nach Stadtgebiet aus, da ich wie Lotte mit den "fehlenden" Bäumen am Hang hadere. Andere Idee ... 2,5 Meilen Richtung Westen vom Flugplatz kann auch im Landkreis sein. Was haltet ihr von dieser These? Für einen ortsfremden Sergeant ist Stadt und Landkreis vermutlich alles "Fürth"?!--[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 21:11, 25. Mär. 2024 (CET) |
| + | :::::das mit den Meilen habe ich tatsächlich übersehen. Damit scheidet Unterfürberg für mich aus. Generell wirkt der Höhenzug im Hintergrund auch nicht wie ein abgeholzter Stadtwald sondern wie ein ländlicher Höhenzug mit Feldern und Streuobstwiesen. Man kann auch sowas wie eine Mauer und ein Denkmal erkennen. Das passt aber auch bei einem 4 km-Radius nicht wirklich hier her. Evtl. liegt auch ein Übertragungsfehler vor und es sind in Wirklichkeit 25 Meilen, also gut 40 km. Dann wären wir in der Fränkischen oder Hersbrucker Schweiz wo das Motiv in meinen Augen viel besser hin passt. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 07:13, 26. Mär. 2024 (CET) |
| + | :::::: Bis zur fränkischen Schweiz würde ich gar nicht gehen. Es gibt auch solche Höhenzüge bei Cadolzburg / Steinach / Vogtsreichenbach / Ammerndorf etc. Und wenn es ein Flugplatz im 2. WK sein soll, so gab es ja bei Großhabersdorf auch den [[wikipedia:Flugplatz Unterschlauersbach|Flugplatz Unterschlauersbach]]. Vielleicht gibt es hier einen Zusammenhang? Die 2,5 Meilen-Regel würde hier dann auch klappen. Ist aber natürlich alles im Trüben fischen, was ich hier mache. Ich "denke nur mal laut" zum mitlesen ;-) --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 09:46, 26. Mär. 2024 (CET) |
| + | :::::::Dass es ein Übertragungsfehler (also 25 Meilen) ist, halte ich für ausgeschlossen, denn es heißt ja wörtlich "neben dem Wohnbereich 371FG". Und die in Fürth stationierten Flieger hatten ihren Wohnbereich sicher nicht in 25 Meilen Entfernung zum Flugplatz...--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 10:12, 26. Mär. 2024 (CET) |
| + | ::::::::gut, wenn das alles so in Stein gemeißelt ist, dann ist eine Spekulation über den Flugplatz wohl auch hinfällig. Dann suchen wir salopp gesagt einen Höhenzug im Radius von 4km um Flamme-Möbel. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 19:53, 26. Mär. 2024 (CET) |
| + | <br clear="all" /> |
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| + | ==Unbekannter Fahrradclub== |
| + | [[Datei:Unbekannter Fahrradclub.jpeg|mini|rechts|Unbekannter Fahrradclub]] |
| + | Hier sehen wir eine sehr alte Aufnahme aus dem [[Georg Hegendörfer|Hegendörfer-Nachlass]], leider unbeschriftet. Somit Aufnahmedatum und abgebildeter Inhalt unklar. Aufgrund der Kleeblätter auf den Trikots könnte es sich evtl. um einen Fürther Fahrradclub handeln. Möglich ist auch, dass sich Georg Hegendörfer auf der Aufnahme befindet, ich konnte ihn jedoch nicht klar identifizieren. Wer kann helfen? |
| + | : Ich konnte jetzt auch nur mit der Prägung unten rechts auf der Fotografie weiterhelfen und habe es in der Bilddatei ergänzt: ''Ernst Marx, Nürnberg, Breite Gasse 97''. Und evtl. für die zeitliche Einordnung: Der Fotograf hat auch Postkarten von den [[Reichsparteitag]]en angefertigt. --[[Benutzer:Lotte|Lotte]] ([[Benutzer Diskussion:Lotte|Diskussion]]) 21:09, 26. Mär. 2024 (CET) |
| + | <br clear="all" /> |
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| ==Adressbuch von 1846 oder von 1850== | | ==Adressbuch von 1846 oder von 1850== |
| Ein Fall, der mir schon lange ungeklärt erscheint: Ob das [[Adressbuch von 1846]] (laut Bayerischer Staatsbibliothek) oder von 1850 (handschriftlicher Eintrag im Exemplar im Stadtarchiv Fürth und laut Werbeanzeige) stammt, lässt sich momentan wohl nicht eindeutig klären. Falls es einmal geklärt werden sollte, kann es auch sein, dass man die entsprechende Weiterleitung umdrehen muss...--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 20:09, 21. Jan. 2024 (CET) | | Ein Fall, der mir schon lange ungeklärt erscheint: Ob das [[Adressbuch von 1846]] (laut Bayerischer Staatsbibliothek) oder von 1850 (handschriftlicher Eintrag im Exemplar im Stadtarchiv Fürth und laut Werbeanzeige) stammt, lässt sich momentan wohl nicht eindeutig klären. Falls es einmal geklärt werden sollte, kann es auch sein, dass man die entsprechende Weiterleitung umdrehen muss...--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 20:09, 21. Jan. 2024 (CET) |
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| :Hier gibt es noch einen parallelen Fall für das Jahr 1880 oder eher 1883? Das online gestellte Adressbuch von 1880 bei der Bayerischen Staatsbibliothek ist eindeutig zuordenbar, aber im Lesesaal des Stadtarchivs befindet sich ein handschriftlich mit 1880 gekennzeichnetes Adressbuch, das nicht identisch mit dem erstgenannten Buch ist. In einem speziellen Fall (Heirat von [[Karl Gottlob Segitz]] im August 1882) lässt sich nachweisen, dass es mindestens 1882, wenn nicht 1883 herausgegeben worden sein muss.--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 09:44, 22. Jan. 2024 (CET) | | :Hier gibt es noch einen parallelen Fall für das Jahr 1880 oder eher 1883? Das online gestellte Adressbuch von 1880 bei der Bayerischen Staatsbibliothek ist eindeutig zuordenbar, aber im Lesesaal des Stadtarchivs befindet sich ein handschriftlich mit 1880 gekennzeichnetes Adressbuch, das nicht identisch mit dem erstgenannten Buch ist. In einem speziellen Fall (Heirat von [[Karl Gottlob Segitz]] im August 1882) lässt sich nachweisen, dass es mindestens 1882, wenn nicht 1883 herausgegeben worden sein muss.--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 09:44, 22. Jan. 2024 (CET) |
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| == Polytechnischer Club Fürth == | | == Polytechnischer Club Fürth == |
| [[Datei:PolytechnischerClubFuerth 1925V.jpg|mini]] | | [[Datei:PolytechnischerClubFuerth 1925V.jpg|mini]] |
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| ::::: Verkäufer-Angaben sind wenig belastbare Quellen. Aber Flößaustraße 25 wäre so abwegig nicht: Heute steht da zwar ein Parkhaus, aber da hätte früher so ein ausladender Vorgarten schon Platz haben können... --[[Benutzer:Zonebattler|Zonebattler]] ([[Benutzer Diskussion:Zonebattler|Diskussion]]) 14:05, 2. Aug. 2023 (CEST) | | ::::: Verkäufer-Angaben sind wenig belastbare Quellen. Aber Flößaustraße 25 wäre so abwegig nicht: Heute steht da zwar ein Parkhaus, aber da hätte früher so ein ausladender Vorgarten schon Platz haben können... --[[Benutzer:Zonebattler|Zonebattler]] ([[Benutzer Diskussion:Zonebattler|Diskussion]]) 14:05, 2. Aug. 2023 (CEST) |
| ::::::also da sind schon ein paar zu viel Ungereimtheiten im Spiel: der Name Kath. Dirscherl taucht in den zeitlich passenden Adressbüchern nicht auf, sondern wie hier bereits angemerkt, erst 1931 mit Adresse Flößaustr. 163. Also viel später als die Fotos aufgenommen wurden (falls die Beschriftung stimmt). Flößau 25 = 42? Das bedarf einer Erklärung. Ebenso warum Lion & Co eine Wohnung vermieten sollte? Das geht doch aus dem Foto gar nicht hervor, oder? Zu den verschiedenen Standorten von Lion & Co passt das Haus auch nicht wirklich.Fragen über Fragen... --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 16:08, 7. Sep. 2023 (CEST) | | ::::::also da sind schon ein paar zu viel Ungereimtheiten im Spiel: der Name Kath. Dirscherl taucht in den zeitlich passenden Adressbüchern nicht auf, sondern wie hier bereits angemerkt, erst 1931 mit Adresse Flößaustr. 163. Also viel später als die Fotos aufgenommen wurden (falls die Beschriftung stimmt). Flößau 25 = 42? Das bedarf einer Erklärung. Ebenso warum Lion & Co eine Wohnung vermieten sollte? Das geht doch aus dem Foto gar nicht hervor, oder? Zu den verschiedenen Standorten von Lion & Co passt das Haus auch nicht wirklich.Fragen über Fragen... --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 16:08, 7. Sep. 2023 (CEST) |
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− | ==Wie hieß dieses Fließgewässer?==
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− | Unstrittig ist die Existenz eines weiteren Fürther [[:Kategorie:Gewässer|Fließgewässers]] / Baches / Graben im Gebiet von [[Ronhof]]. Dieses muss bis in die 1970er Jahre existiert haben und wurde vermutlich mit dem Bau des [[Frankenschnellweg]]es aufgegeben. Auf älteren Karten ist zu erkennen, dass der gesuchte Bach auf den Feldern zwischen Ronhof und [[Sack]] entstanden sein muss und in Richtung Regnitz abfloss. Querung des [[Ludwigskanal]]s, Verlauf anschließend im Bereich des [[Gewendeweg]]s und am südlichen Abschluss des [[Dynamit-Nobel|Dynamit-Areals]] entlang. Anschließend Querung der [[Erlanger Straße]], Verlauf entlang der [[Spitzwiesenstraße]] und Mündung in die Regnitz. In diesem Bereich soll der Bach / Graben bis 1972 auch die Ortsgrenze zwischen Fürth und Stadeln gebildet haben. Auf der [[Karte 1969|Karte von 1969]] ist der Graben im Bereich der [[Seeackerstraße]] gut zu erkennen (mit Pfeil für die Fließrichtung). Die üblichen Zeitzeugenaussagen liegen auch vor (''"Da ham wir als Kinder Frösch gfanga"'') aber niemand konnte bisher den offiziellen Namen des Gewässers nennen. Historischer Verlauf im [https://geoportal.bayern.de/bayernatlas/?x=4zpdL9BtUNrZBgYsFf2ItrgwlntShicXytEy1cx*THmJlrDLvEXJgXgTmgWD4y8PqnNbaz4bXKCHaREFqVvv0RHoylFLhXyI&zoom=12&lang=de&topic=ba&bgLayer=historisch&E=644048&N=5484331&crosshair=marker&catalogNodes=12 Bayernatlas]. Denkbar wäre "Ronhofer Landgraben", "Sacker Landgraben" oder gar "Braunsbach"?. Wer kann hier weiterhelfen dieses Rätsel zu lösen? --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 09:28, 14. Okt. 2022 (CEST)
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− | : Zu den „Bachlauf“ hier eine Erklärung meines im Gartenbau wohnenden Bekannten, der auch jahrzehntelang in der Dynamit Nobel gearbeitet hat:
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− | :Das Gewässer ist der Überlauf der in der Dynamit Nobel befindlichen, eigenen Firmen Kläranlage. Die in den Zeiten der Bebauung für die toxischen Stoffe der damaligen, ehemaligen Sprengstoffe und andere :Abwässer notwendig und vorgeschrieben war. Die Kläranlage ist heute noch in Betrieb und wurde erst vor Kurzen für 1,5 Mio. Euro saniert. Das Gewässer wurde nach dem Werksgelände unter der Erlanger Straße hindurch geführt und floss als offener Bach durch die damalige Brache zur Regnitz, wo er auch bis heute eingeleitet wird. Nach der Verlängerung der Spitzwiesenstraße und Verbindung zur Ronwaldsiedlung und der massiven Bebauung des ganzen Geländes wurde der Bachlauf verrohrt und ist heute nicht mehr zusehen. Das Gewässer hatte keinen Namen. [[Benutzer:Nobbi48|Nobbi48]] ([[Benutzer Diskussion:Nobbi48|Diskussion]]) 17:26, 15. Mai 2023 (CEST)
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− | ::na ja, das ist eine nette Erzählung, mehr auch nicht. Aus den Plänen geht ja klar hervor dass der Bach schon vor der Ansiedelung der Dynamit existierte. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 09:22, 25. Mai 2023 (CEST)
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| ==Haus Cäcil in Oberfürberg== | | ==Haus Cäcil in Oberfürberg== |
| [[Datei:Haus Cäcil I.jpg|mini|links|Haus Cäcil]] | | [[Datei:Haus Cäcil I.jpg|mini|links|Haus Cäcil]] |
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| Wieder einmal ein Zufallsfund auf den wir uns aktuell keinen Reim machen können. Die Postkarten sind mit "G. Wellermann 1927" signiert und rückseitig maschinell mit "Haus Cäcil Fürth-Oberfürberg" beschriftet. Dieses Haus ist nicht bekannt und eine Recherche in den vorhandenen Adressbüchern brachte auch keinen Hinweis. Wer kennt dieses Haus bzw. kann sagen wo es sich befand (oder befindet) und was es mit dem Namen auf sich hat? Evtl. besteht auch ein Zusammenhang mit [[Diskussion:Dohlenweg 8|dieser Diskussion]] --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 09:18, 26. Okt. 2021 (CEST) | | Wieder einmal ein Zufallsfund auf den wir uns aktuell keinen Reim machen können. Die Postkarten sind mit "G. Wellermann 1927" signiert und rückseitig maschinell mit "Haus Cäcil Fürth-Oberfürberg" beschriftet. Dieses Haus ist nicht bekannt und eine Recherche in den vorhandenen Adressbüchern brachte auch keinen Hinweis. Wer kennt dieses Haus bzw. kann sagen wo es sich befand (oder befindet) und was es mit dem Namen auf sich hat? Evtl. besteht auch ein Zusammenhang mit [[Diskussion:Dohlenweg 8|dieser Diskussion]] --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 09:18, 26. Okt. 2021 (CEST) |
| :[https://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30775721080&searchurl=an%3Dwellermann%26sortby%3D20&cm_sp=snippet-_-srp1-_-image3 hier] gibt es eine Künstlermappe eines G. Wellermann zu erwerben, da wird erwähnt dass er aus Mecklenburg stamme. Zeichenstil und Zeitraum könnte passen. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 11:06, 16. Feb. 2022 (CET) | | :[https://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30775721080&searchurl=an%3Dwellermann%26sortby%3D20&cm_sp=snippet-_-srp1-_-image3 hier] gibt es eine Künstlermappe eines G. Wellermann zu erwerben, da wird erwähnt dass er aus Mecklenburg stamme. Zeichenstil und Zeitraum könnte passen. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 11:06, 16. Feb. 2022 (CET) |
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| Mit G. Wellermann könnte Gustav Wellermann gemeint sein; mehr Info über ihn ist hier zu finden; https://d-nb.info/gnd/1035169436 | | Mit G. Wellermann könnte Gustav Wellermann gemeint sein; mehr Info über ihn ist hier zu finden; https://d-nb.info/gnd/1035169436 |
| Lebensdaten: 1867 (geb. in Münster, Westf.)- 1934, obwohl kath. Priester, paßt es: "ab 1891 Theologiestudium in Münster, nebenbei mehrere Semester im Zeichenunterricht"; zuletzt 1919-1934 Pfarrer in Twistringen | | Lebensdaten: 1867 (geb. in Münster, Westf.)- 1934, obwohl kath. Priester, paßt es: "ab 1891 Theologiestudium in Münster, nebenbei mehrere Semester im Zeichenunterricht"; zuletzt 1919-1934 Pfarrer in Twistringen |
| --[[Benutzer:Cybrarian|Cybrarian]] ([[Benutzer Diskussion:Cybrarian|Diskussion]]) 21:36, 23. Mär. 2022 (CET) | | --[[Benutzer:Cybrarian|Cybrarian]] ([[Benutzer Diskussion:Cybrarian|Diskussion]]) 21:36, 23. Mär. 2022 (CET) |
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| ==Unbekanntes Haus== | | ==Unbekanntes Haus== |
| [[Datei:AK unbekanntesHaus.jpeg|mini|rechts|unbekanntes Haus]] | | [[Datei:AK unbekanntesHaus.jpeg|mini|rechts|unbekanntes Haus]] |
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| :: Danke [[Benutzer:GeorgV]] für den interessanten Hinweis; hoffentlich ein Ansatzpunkt zur weiteren Klärung.--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 17:03, 9. Aug. 2023 (CEST) | | :: Danke [[Benutzer:GeorgV]] für den interessanten Hinweis; hoffentlich ein Ansatzpunkt zur weiteren Klärung.--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 17:03, 9. Aug. 2023 (CEST) |
| :::Gerne - bin ein Nachfahre .... | | :::Gerne - bin ein Nachfahre .... |
| + | Benutzer Schmidt2024: Laut meines Ahnenpasses wurde Christoph Karl Benedikt Craemer am 01.08.1797 in Prichsenstadt geboren. Angeblich nahm er 1835 an der ersten Eisenbahnfahrt von Nürnberg nach Fürth teil. Er starb am 18.11.1859 in Nürnberg. |
| + | :Zu vermutlich diesem Craemer habe ich noch folgendes gefunden: 1) "A° 1824: Christoph Carl Benedikt Crämer kauft die Friedrich Eduard Heymische Spezereigerechtigkeit."<ref>Stadtarchiv Nürnberg, E 5/71 Nr. 2 a</ref> 2) Er wurde 1845 in Nürnberg als Gemeindebevollmächtigter gewählt.<ref>Königlich Bayerisches Intelligenzblatt für Mittelfranken, 18. Okt. 1845</ref> --[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 22:29, 14. Jul. 2024 (CEST) |
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| == Hof am Espan == | | == Hof am Espan == |
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| ::tja, das hilft uns leider nicht weiter, denn der mögliche Zeitraum bleibt weiter unklar. Und zum Thema "unwahrscheinlich": was war nach dem 2. Weltkrieg schon unwahrscheinlich? Da sind einige Karrieren jäh zerbrochen, der Fürther Nazi-OB Jakob, der im Krieg im Osten "Karriere" machte, hat nach seiner Haft als Hilfskellner gearbeitet. Soll heißen, da war so gut wie alles möglich. Von daher werte ich insg. drei voneinander unabhängige, subjektive, Zeugenaussagen durchaus höher als eine hypothetische Diskussion über Wahrscheinlichkeiten. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 17:38, 27. Jul. 2017 (CEST) | | ::tja, das hilft uns leider nicht weiter, denn der mögliche Zeitraum bleibt weiter unklar. Und zum Thema "unwahrscheinlich": was war nach dem 2. Weltkrieg schon unwahrscheinlich? Da sind einige Karrieren jäh zerbrochen, der Fürther Nazi-OB Jakob, der im Krieg im Osten "Karriere" machte, hat nach seiner Haft als Hilfskellner gearbeitet. Soll heißen, da war so gut wie alles möglich. Von daher werte ich insg. drei voneinander unabhängige, subjektive, Zeugenaussagen durchaus höher als eine hypothetische Diskussion über Wahrscheinlichkeiten. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 17:38, 27. Jul. 2017 (CEST) |
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− | ==Reproduktion eines Gemäldes==
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− | [[Datei:Königstraße BrandenburgerHaus.jpg|mini|right|"Blick in die Obere Königsstr. zu Fürth"]]
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− | Ich würde gerne etwas über das Gemälde in Erfahrung bringen. Der Rückseitentext lautet: "Blick in die Obere Königsstr. zu Fürth - Reproduktion nach dem Gemälde eines uns unbekannten Künstlers ca. 1830, zweites Haus von rechts das Brandenbuger Haus; auf seinem Platz steht heute der ältere Teil des Rathauses [...]"
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− | Es sind aber leider nicht nur Erstellungsjahr und Künstler des Originals unbekannt, sondern auch Erstellungsjahr und Künstler der Reproduktion, da dem Rückseitentext eine Unterschrift fehlt.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 12:06, 27. Feb. 2017 (CET)
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− | : Wenigstens über das Original konnte ich etwas in Erfahrung bringen: In [[Fürth im Focus (Buch)|Fürth im Fokus]] von Frau Ohm findet man auf der Seite 72 folgende Auskunft: Der Künstler, der das Ölgemälde um 1830 angefertigt hat, hieß Johann Heinrich Wilhelm Kretschmer. Das Original kam vor 1881 als Geschenk von Dr. Wilhelm Königswarter in den Besitz der Stadt Fürth. Da auch das Geburtshaus von Dr. Königswarter zu sehen ist (Königstr. 86), ist anzunehmen, dass es sich um eine Auftragsarbeit der Familie Königswarter handelte.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 13:02, 17. Mär. 2017 (CET)
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− | :: Gerade bin ich auf diese Anfrage gestoßen. Dazu Folgendes: Im März 2018 war das Gemälde in den FN abgebildet und just am Tag davor hatte ich diese Akte in der Hand: "Stadtarchiv Fürth, AGr. 3/284: Das von Herrn Dr. Wilhelm Königswarter in Hannover der hiesigen Stadtgemeinde zum Geschenk gemachte Ölgemälde, die Königsstraße dahier vorstellend". Und just eine Woche später blätterte ich im Buch von Frau Ohm und da war wieder das Bild! Ihr konnte ich mit folgendem Schreiben aus der Akte schon Neuigkeiten bringen und jetzt wohl auch hier:
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− | ::pr. 21. Juni 1872</br> Hoher Magistrat!</br>
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− | ::Der Ergebenst Unterzeichnete, als Onkel der Erben von Frau Fanni Meyer, geb. Königswarter aus Fürth hat von denselben den für ihn ungemein angenehmen Auftrag erhalten, Einen Hohen Magistrat der Stadt Fürth davon in Kenntniß zu setzen, daß sie in den nächsten Tagen ein, die Königsstrasse in Fürth, vorstellendes Oelgemälde dahin absenden werden, um dasselbe in den bleibenden Besitz Eines Hohen Magistrates gelangen zu lassen. Im Jahre 1838 sandte der verstorbene Banquier und Fabrikbesitzer, Herr Adolph Meyer von hier den Hannover’schen Maler Kretschmar eigens mit der Bestimmung nach Fürth, damit derselbe denjenigen Theil der Königsstrasse, in welchem sich die beiden, damals noch von Mitgliedern der Familie Königswarter bewohnten Häuser befinden, an Ort und Stelle selbst aufnehme. Dieses Gemälde, so wie noch einige andere, historische Gebäude Nürnberg´s vorstellende, sollten Herrn Adolph Meyer´s Gemahlin, des Unterzeichneten unvergeßliche Schwester, die freudige Ueberraschung heimatlicher Erinnerungen bereiten. Nach dem Tode der Eltern hatte das genannte Bild für deren Nachkommen natürlich nur ein entfernteres Interesse, und der Gehorsamst Unterzeichnete konnte sich daher nicht enthalten, sich seinen Verwandten gegenüber dahin zu äußern, daß besagtes Bild für die Stadt Fürth, respect. deren Hohem Rathe ein, so zu sagen, historisches Interesse darböte, indem von dem Brandenburger Hause, auf dessen Stelle das jetzige Rathaus erbaut wurde, nach aller Wahrscheinlichkeit keine Abbildung vorhanden sei. Eine in diesem Sinne wiederholte Bemerkung ist für die Angehörigen der Frau Fanni Meyer nun Veranlassung geworden, dem Wunsche des Gehorsamst Unterzeichneten Folge zu geben und Einem Hohen Magistrate der Stadt Fürth das mehrfach erwähnte Bild als Eigenthum zu übersenden.</br>
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− | ::Weniger gelungen in der Auffassung mittelfränkischer Volkstrachten ist das Gemälde in architektonischer Hinsicht nicht ganz ohne Werth und bietet wenigstens eine naturgetreue Wiedergabe der Königsstrasse aus früheren Zeiten, weshalb Ein Hoher Magistrat sich gewiß den Dank der aelteren Einwohner Fürth’s erwerben würde, wenn das Bild, nachdem es in Fürth eingetroffen, auf 8 oder 14 Tage in den Räumen des Kunstvereins zur Ausstellung käme.</br>
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− | ::Indem der Gehorsamst Unterzeichnete hocherfreut ist, von Hannover aus, das, wie Fürth, ein Kleeblatt als Abzeichen im Stadtwappen führt, der Vermittler gerade dieses Geschenkes sein zu dürfen, fügt er die Versicherung unumwundener Hochachtung bei und zeichnet als</br>
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− | ::Eines Hohen Magistrates</br>
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− | ::Gehorsamst Ergebener</br>
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− | ::Dr. Wilhelm Königswarter</br>
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− | ::Hannover im Juni 1872</br>
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− | ::Den Empfang bittet man geziemend: Herrn Commerz-Rath Sigmund Meyer für die Fanny Meyerschen Erben anzuzeigen.</br>
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− | ::Am 2. Juli 1872 kam das Gemälde in Fürth an, am 20. Juli erfolgte der Dankesbrief von Bürgermeister John nach Hannover und begann die Ausstellung im Kunstverein.--[[Benutzer:Aktenfiesler|Aktenfiesler]] ([[Benutzer Diskussion:Aktenfiesler|Diskussion]]) 19:17, 25. Okt. 2020 (CET)
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− | :::Hallo Aktenfiesler! Ich habe gerade erst deinen Beitrag hier entdeckt! Nachdem das ja doch ein ziemlich langer (Brief-)text ist, sollte man sich überlegen, für dieses Gemälde einen eigenen Artikel anzulegen...?--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 12:37, 7. Apr. 2021 (CEST)
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| == Lebküchnerei == | | == Lebküchnerei == |
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| ::::::: Herrje, ich werde alt! --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 00:11, 6. Dez. 2018 (CET) | | ::::::: Herrje, ich werde alt! --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 00:11, 6. Dez. 2018 (CET) |
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− | == Warenhaus August Silber ==
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− | [[Datei:AK Warenhaus August Silber 1902.jpg|miniatur|rechts|Das Warenhaus August Silber in Fürth?!]]
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− | Es gibt Postkarten um 1900, die das Warenhaus August Silber in Fürth darstellen. Es handelt sich dabei vermutlich um das Gebäude [[Schwabacher Straße 19]]/21, also das Eckhaus zur [[Rudolf-Breitscheid-Straße]] direkt am [[Dreimännlasbrunnen]]. Es ist nur verwundlich, dass ein offensichtlich so großes Warenhaus keine Spuren in der Stadtgeschichte hinterlassen hat. Es findet sich nichts zum Warenhaus im Habel, Fronmüller, Schwammberger etc. Einfach nichts! Hat jemand eine heiße Spur? Wer oder was war August Silber, was für ein Warenhaus war es, woher kam er, was ist damit passiert? Hatte Fürth neben [[Kaufhaus Tietz]] und [[Modehaus Fiedler]] noch ein Warenhaus? --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 00:39, 23. Jan. 2017 (CET)
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− | :zumindest lässt sich die Adresse im Adressbuch von 1903 bestätigen: August Silber, Warenhaus, Schwabacher Str. 19, Parterre und 1.OG --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 06:53, 23. Jan. 2017 (CET)
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− | :: Ja, und 1905 steht er schon nicht mehr im Adressbuch. Komisch! --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 10:38, 24. Jan. 2017 (CET)
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− | ::: Was auffällt: Es wurde wohl erst 1899 im Auftrag des ''Kaufmanns'' Weißkopf aufgestockt - Die Postkarte ist von einer Babetta Weißkopf signiert - Seiner Frau? Vermutlich hat es nicht lang bestanden, die Namen Silber und Weißkopf müssen sich zeitlich überlagert haben, bzw. auch unter dem Namen "August Silber" war es im Besitz der Weißkopfs (Text beginnt mit: "Ansichtskarte von unserem Hause") . Vielleicht sagen die Adressbücher zur Familie Weißkopf mehr? --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 12:52, 24. Jan. 2017 (CET)
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− | ::::Laut Adressbuch von 1899 gehörte das Haus einem Leonhard Weißkopf - Materialwarenhandlung. Von einem August Silber ist da noch nicht die Rede.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 13:57, 24. Jan. 2017 (CET)
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− | ::::Die Schwester von [[Gustav Albin Weißkopf]] hieß übrigens Babetta. Vielleicht kriegt man ja über diese Schiene noch etwas heraus...--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 13:29, 24. Jan. 2017 (CET)
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− | ::::: Und deren Vater starb 1887 in Fürth! ... habe soeben mal an das Weißkopf-Museum in Leutershausen geschrieben, ob dort ein Stammbaum vorliegt, der Licht in dieses Dunkel bringen könnte. -- [[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 14:07, 24. Jan. 2017 (CET)
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− | ::::::Hat da eigentlich jemals jemand geantwortet? (Komisch. Ich finde gerade meine Unterschrift nicht. Ist heute eigentlich schon alles Halloween??)
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− | :::::::die Unterschriften-Funktion für Projektseiten wurde mit dem Update deaktiviert. Hab ich schon bemängelt. Derweil muss man sich hier manuell behelfen. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 21:19, 31. Okt. 2017 (CET)
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− | :::::::: Hab ein Ticket "gezogen", damit das nicht vergessen wird. --[[Benutzer:Kasa_Fue|Kasa_Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa_Fue|Diskussion]]) 23:17, 05. Apr. 2018 (CET)
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− | :::::::::Im Stadtarchiv scheint es etwas dazu zu geben: "Feuer- und Betriebssicherheit im Warenhaus Silber. Enthält: Grundrisspläne" (2.3 Aktengruppe >> AGr. 1 Rechtspflege, Standesamtswesen, Öffentliche Sicherheit und Ordnung >> 1.3 Öffentliche Sicherheit und Ordnung >> 1.3.21 Bau- und Feuersicherheit)--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 21:04, 2. Feb. 2024 (CET)
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− | ::::::::::ja gut, aber wie geht es hier jetzt weiter? Die ursprüngliche Frage lautete ja ob es ein Warenhaus Silber in Fürth gab und das ist ja mittlerweile zweifelsfrei geklärt: ja gab es. Kann der Fall dann zu den gelösten verschoben werden oder ist noch mehr zu klären? --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 09:48, 4. Feb. 2024 (CET)
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− | :::::::::::Man könnte ja direkt einen eigenen Artikel dafür anlegen...--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 11:07, 4. Feb. 2024 (CET)
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| == Arbeitslager == | | == Arbeitslager == |
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| ::::Ich habs jetzt nochmal rausgesucht: 1896 wohnte im Heuweg 28 ein "Restaurateur" Karl Lechner, welcher ja wahrscheinlich der Wirt dort war; er wohnte sogar im 4. Stock! Es gab unter dieser Adresse übrigens auch ein 3stöckiges Rückgebäude. Das passt leider alles gar nicht zu unserem Bild.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 17:28, 22. Sep. 2023 (CEST) | | ::::Ich habs jetzt nochmal rausgesucht: 1896 wohnte im Heuweg 28 ein "Restaurateur" Karl Lechner, welcher ja wahrscheinlich der Wirt dort war; er wohnte sogar im 4. Stock! Es gab unter dieser Adresse übrigens auch ein 3stöckiges Rückgebäude. Das passt leider alles gar nicht zu unserem Bild.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 17:28, 22. Sep. 2023 (CEST) |
| ::::: Die Geismann hat auch z. B. nach Berlin geliefert, insofern lässt sich das auch nicht einfach so sagen, dass die anderen Städte per se ausgeschlossen wären. --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 14:50, 24. Sep. 2023 (CEST) | | ::::: Die Geismann hat auch z. B. nach Berlin geliefert, insofern lässt sich das auch nicht einfach so sagen, dass die anderen Städte per se ausgeschlossen wären. --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 14:50, 24. Sep. 2023 (CEST) |
| + | <br clear="all" /> |
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| + | =Erledigte / geklärte Fälle= |
| + | ==Wie hieß dieses Fließgewässer?== |
| + | Unstrittig ist die Existenz eines weiteren Fürther [[:Kategorie:Gewässer|Fließgewässers]] / Baches / Graben im Gebiet von [[Ronhof]]. Dieses muss bis in die 1970er Jahre existiert haben und wurde vermutlich mit dem Bau des [[Frankenschnellweg]]es aufgegeben. Auf älteren Karten ist zu erkennen, dass der gesuchte Bach auf den Feldern zwischen Ronhof und [[Sack]] entstanden sein muss und in Richtung Regnitz abfloss. Querung des [[Ludwigskanal]]s, Verlauf anschließend im Bereich des [[Gewendeweg]]s und am südlichen Abschluss des [[Dynamit-Nobel|Dynamit-Areals]] entlang. Anschließend Querung der [[Erlanger Straße]], Verlauf entlang der [[Spitzwiesenstraße]] und Mündung in die Regnitz. In diesem Bereich soll der Bach / Graben bis 1972 auch die Ortsgrenze zwischen Fürth und Stadeln gebildet haben. Auf der [[Karte 1969|Karte von 1969]] ist der Graben im Bereich der [[Seeackerstraße]] gut zu erkennen (mit Pfeil für die Fließrichtung). Die üblichen Zeitzeugenaussagen liegen auch vor (''"Da ham wir als Kinder Frösch gfanga"'') aber niemand konnte bisher den offiziellen Namen des Gewässers nennen. Historischer Verlauf im [https://geoportal.bayern.de/bayernatlas/?x=4zpdL9BtUNrZBgYsFf2ItrgwlntShicXytEy1cx*THmJlrDLvEXJgXgTmgWD4y8PqnNbaz4bXKCHaREFqVvv0RHoylFLhXyI&zoom=12&lang=de&topic=ba&bgLayer=historisch&E=644048&N=5484331&crosshair=marker&catalogNodes=12 Bayernatlas]. Denkbar wäre "Ronhofer Landgraben", "Sacker Landgraben" oder gar "Braunsbach"?. Wer kann hier weiterhelfen dieses Rätsel zu lösen? --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 09:28, 14. Okt. 2022 (CEST) |
| + | :Zu dem „Bachlauf“ hier eine Erklärung meines im Gartenbau wohnenden Bekannten, der auch jahrzehntelang in der Dynamit Nobel gearbeitet hat: "Das Gewässer ist der Überlauf der in der Dynamit Nobel befindlichen, eigenen Firmen Kläranlage. Die in den Zeiten der Bebauung für die toxischen Stoffe der damaligen, ehemaligen Sprengstoffe und andere Abwässer notwendig und vorgeschrieben war. Die Kläranlage ist heute noch in Betrieb und wurde erst vor Kurzen für 1,5 Mio. Euro saniert. Das Gewässer wurde nach dem Werksgelände unter der Erlanger Straße hindurch geführt und floss als offener Bach durch die damalige Brache zur Regnitz, wo er auch bis heute eingeleitet wird. Nach der Verlängerung der Spitzwiesenstraße und Verbindung zur Ronwaldsiedlung und der massiven Bebauung des ganzen Geländes wurde der Bachlauf verrohrt und ist heute nicht mehr zusehen. Das Gewässer hatte keinen Namen." [[Benutzer:Nobbi48|Nobbi48]] ([[Benutzer Diskussion:Nobbi48|Diskussion]]) 17:26, 15. Mai 2023 (CEST) |
| + | ::na ja, das ist eine nette Erzählung, mehr auch nicht. Aus den Plänen geht ja klar hervor dass der Bach schon vor der Ansiedelung der Dynamit existierte. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 09:22, 25. Mai 2023 (CEST) |
| + | :::durch eine, [https://www.fuerthwiki.de/wiki/index.php/Datei:Geologische_Karte_%22N%C3%BCrnberg%22_(Ausschnitt)_1956.jpg jüngst von Benutzer Marocco hochgeladene Karte], konnte der Fall nun endlich geklärt werden. Es handelt sich demnach um den [[Stöckiggraben]], der, aus welchen Gründen auch immer, in sämtlichen bisher vorhandenen Kartenwerken niemals namentlich benannt war. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 10:06, 6. Mai 2024 (CEST) |
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| ::::::Es ist tatsächlich so, wie du vermutest: Ich habe diese Postkarte nämlich noch einmal gefunden - und zwar in Augsburg geschrieben und (1938) abgestempelt. Und den Verlag konnte ich mittlerweile auch entziffern: Das war einer aus Berlin. Nichts deutet also darauf hin, dass das ein Gebäude in Fürth war. Vermutlich eine Postkarte, die es in vielen Kasernen gab. Also kein Thema (mehr) für uns.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 14:20, 4. Feb. 2024 (CET) | | ::::::Es ist tatsächlich so, wie du vermutest: Ich habe diese Postkarte nämlich noch einmal gefunden - und zwar in Augsburg geschrieben und (1938) abgestempelt. Und den Verlag konnte ich mittlerweile auch entziffern: Das war einer aus Berlin. Nichts deutet also darauf hin, dass das ein Gebäude in Fürth war. Vermutlich eine Postkarte, die es in vielen Kasernen gab. Also kein Thema (mehr) für uns.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 14:20, 4. Feb. 2024 (CET) |
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| + | ==Reproduktion eines Gemäldes== |
| + | [[Datei:Königstraße BrandenburgerHaus.jpg|mini|right|"Blick in die Obere Königsstr. zu Fürth"]] |
| + | Ich würde gerne etwas über das Gemälde in Erfahrung bringen. Der Rückseitentext lautet: "Blick in die Obere Königsstr. zu Fürth - Reproduktion nach dem Gemälde eines uns unbekannten Künstlers ca. 1830, zweites Haus von rechts das Brandenbuger Haus; auf seinem Platz steht heute der ältere Teil des Rathauses [...]" |
| + | Es sind aber leider nicht nur Erstellungsjahr und Künstler des Originals unbekannt, sondern auch Erstellungsjahr und Künstler der Reproduktion, da dem Rückseitentext eine Unterschrift fehlt.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 12:06, 27. Feb. 2017 (CET) |
| + | : Wenigstens über das Original konnte ich etwas in Erfahrung bringen: In [[Fürth im Focus (Buch)|Fürth im Fokus]] von Frau Ohm findet man auf der Seite 72 folgende Auskunft: Der Künstler, der das Ölgemälde um 1830 angefertigt hat, hieß Johann Heinrich Wilhelm Kretschmer. Das Original kam vor 1881 als Geschenk von Dr. Wilhelm Königswarter in den Besitz der Stadt Fürth. Da auch das Geburtshaus von Dr. Königswarter zu sehen ist (Königstr. 86), ist anzunehmen, dass es sich um eine Auftragsarbeit der Familie Königswarter handelte.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 13:02, 17. Mär. 2017 (CET) |
| + | :: Gerade bin ich auf diese Anfrage gestoßen. Dazu Folgendes: Im März 2018 war das Gemälde in den FN abgebildet und just am Tag davor hatte ich diese Akte in der Hand: "Stadtarchiv Fürth, AGr. 3/284: Das von Herrn Dr. Wilhelm Königswarter in Hannover der hiesigen Stadtgemeinde zum Geschenk gemachte Ölgemälde, die Königsstraße dahier vorstellend". Und just eine Woche später blätterte ich im Buch von Frau Ohm und da war wieder das Bild! Ihr konnte ich mit folgendem Schreiben aus der Akte schon Neuigkeiten bringen und jetzt wohl auch hier: |
| + | ::pr. 21. Juni 1872</br> Hoher Magistrat!</br> |
| + | ::Der Ergebenst Unterzeichnete, als Onkel der Erben von Frau Fanni Meyer, geb. Königswarter aus Fürth hat von denselben den für ihn ungemein angenehmen Auftrag erhalten, Einen Hohen Magistrat der Stadt Fürth davon in Kenntniß zu setzen, daß sie in den nächsten Tagen ein, die Königsstrasse in Fürth, vorstellendes Oelgemälde dahin absenden werden, um dasselbe in den bleibenden Besitz Eines Hohen Magistrates gelangen zu lassen. Im Jahre 1838 sandte der verstorbene Banquier und Fabrikbesitzer, Herr Adolph Meyer von hier den Hannover’schen Maler Kretschmar eigens mit der Bestimmung nach Fürth, damit derselbe denjenigen Theil der Königsstrasse, in welchem sich die beiden, damals noch von Mitgliedern der Familie Königswarter bewohnten Häuser befinden, an Ort und Stelle selbst aufnehme. Dieses Gemälde, so wie noch einige andere, historische Gebäude Nürnberg´s vorstellende, sollten Herrn Adolph Meyer´s Gemahlin, des Unterzeichneten unvergeßliche Schwester, die freudige Ueberraschung heimatlicher Erinnerungen bereiten. Nach dem Tode der Eltern hatte das genannte Bild für deren Nachkommen natürlich nur ein entfernteres Interesse, und der Gehorsamst Unterzeichnete konnte sich daher nicht enthalten, sich seinen Verwandten gegenüber dahin zu äußern, daß besagtes Bild für die Stadt Fürth, respect. deren Hohem Rathe ein, so zu sagen, historisches Interesse darböte, indem von dem Brandenburger Hause, auf dessen Stelle das jetzige Rathaus erbaut wurde, nach aller Wahrscheinlichkeit keine Abbildung vorhanden sei. Eine in diesem Sinne wiederholte Bemerkung ist für die Angehörigen der Frau Fanni Meyer nun Veranlassung geworden, dem Wunsche des Gehorsamst Unterzeichneten Folge zu geben und Einem Hohen Magistrate der Stadt Fürth das mehrfach erwähnte Bild als Eigenthum zu übersenden.</br> |
| + | ::Weniger gelungen in der Auffassung mittelfränkischer Volkstrachten ist das Gemälde in architektonischer Hinsicht nicht ganz ohne Werth und bietet wenigstens eine naturgetreue Wiedergabe der Königsstrasse aus früheren Zeiten, weshalb Ein Hoher Magistrat sich gewiß den Dank der aelteren Einwohner Fürth’s erwerben würde, wenn das Bild, nachdem es in Fürth eingetroffen, auf 8 oder 14 Tage in den Räumen des Kunstvereins zur Ausstellung käme.</br> |
| + | ::Indem der Gehorsamst Unterzeichnete hocherfreut ist, von Hannover aus, das, wie Fürth, ein Kleeblatt als Abzeichen im Stadtwappen führt, der Vermittler gerade dieses Geschenkes sein zu dürfen, fügt er die Versicherung unumwundener Hochachtung bei und zeichnet als</br> |
| + | ::Eines Hohen Magistrates</br> |
| + | ::Gehorsamst Ergebener</br> |
| + | ::Dr. Wilhelm Königswarter</br> |
| + | ::Hannover im Juni 1872</br> |
| + | ::Den Empfang bittet man geziemend: Herrn Commerz-Rath Sigmund Meyer für die Fanny Meyerschen Erben anzuzeigen.</br> |
| | | |
− | =Erledigte / geklärte Fälle= | + | ::Am 2. Juli 1872 kam das Gemälde in Fürth an, am 20. Juli erfolgte der Dankesbrief von Bürgermeister John nach Hannover und begann die Ausstellung im Kunstverein.--[[Benutzer:Aktenfiesler|Aktenfiesler]] ([[Benutzer Diskussion:Aktenfiesler|Diskussion]]) 19:17, 25. Okt. 2020 (CET) |
| + | :::Hallo Aktenfiesler! Ich habe gerade erst deinen Beitrag hier entdeckt! Nachdem das ja doch ein ziemlich langer (Brief-)text ist, sollte man sich überlegen, für dieses Gemälde einen eigenen Artikel anzulegen...?--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 12:37, 7. Apr. 2021 (CEST) |
| + | |
| + | ::::Ich hab mich jetzt endlich mal aufgerafft, einen eigenen Artikel hierzu anzulegen, um den langen Text aus dem Stadtarchiv dort einzufügen, und verschiebe diesen Punkt hier als erledigt ins Archiv.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 16:47, 4. Feb. 2024 (CET) |
| + | :::::siehe dazu: [[Ölgemälde, die Königsstraße dahier vorstellend]]. |
| + | <br clear="all" /> |
| + | |
| + | == Warenhaus August Silber == |
| + | [[Datei:AK Warenhaus August Silber 1902.jpg|miniatur|rechts|Das Warenhaus August Silber in Fürth?!]] |
| + | Es gibt Postkarten um 1900, die das Warenhaus August Silber in Fürth darstellen. Es handelt sich dabei vermutlich um das Gebäude [[Schwabacher Straße 19]]/21, also das Eckhaus zur [[Rudolf-Breitscheid-Straße]] direkt am [[Dreimännlasbrunnen]]. Es ist nur verwundlich, dass ein offensichtlich so großes Warenhaus keine Spuren in der Stadtgeschichte hinterlassen hat. Es findet sich nichts zum Warenhaus im Habel, Fronmüller, Schwammberger etc. Einfach nichts! Hat jemand eine heiße Spur? Wer oder was war August Silber, was für ein Warenhaus war es, woher kam er, was ist damit passiert? Hatte Fürth neben [[Kaufhaus Tietz]] und [[Modehaus Fiedler]] noch ein Warenhaus? --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 00:39, 23. Jan. 2017 (CET) |
| + | :zumindest lässt sich die Adresse im Adressbuch von 1903 bestätigen: August Silber, Warenhaus, Schwabacher Str. 19, Parterre und 1.OG --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 06:53, 23. Jan. 2017 (CET) |
| + | :: Ja, und 1905 steht er schon nicht mehr im Adressbuch. Komisch! --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 10:38, 24. Jan. 2017 (CET) |
| + | ::: Was auffällt: Es wurde wohl erst 1899 im Auftrag des ''Kaufmanns'' Weißkopf aufgestockt - Die Postkarte ist von einer Babetta Weißkopf signiert - Seiner Frau? Vermutlich hat es nicht lang bestanden, die Namen Silber und Weißkopf müssen sich zeitlich überlagert haben, bzw. auch unter dem Namen "August Silber" war es im Besitz der Weißkopfs (Text beginnt mit: "Ansichtskarte von unserem Hause") . Vielleicht sagen die Adressbücher zur Familie Weißkopf mehr? --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 12:52, 24. Jan. 2017 (CET) |
| + | ::::Laut Adressbuch von 1899 gehörte das Haus einem Leonhard Weißkopf - Materialwarenhandlung. Von einem August Silber ist da noch nicht die Rede.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 13:57, 24. Jan. 2017 (CET) |
| + | ::::Die Schwester von [[Gustav Albin Weißkopf]] hieß übrigens Babetta. Vielleicht kriegt man ja über diese Schiene noch etwas heraus...--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 13:29, 24. Jan. 2017 (CET) |
| + | ::::: Und deren Vater starb 1887 in Fürth! ... habe soeben mal an das Weißkopf-Museum in Leutershausen geschrieben, ob dort ein Stammbaum vorliegt, der Licht in dieses Dunkel bringen könnte. -- [[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 14:07, 24. Jan. 2017 (CET) |
| + | ::::::Hat da eigentlich jemals jemand geantwortet? (Komisch. Ich finde gerade meine Unterschrift nicht. Ist heute eigentlich schon alles Halloween??) |
| + | :::::::die Unterschriften-Funktion für Projektseiten wurde mit dem Update deaktiviert. Hab ich schon bemängelt. Derweil muss man sich hier manuell behelfen. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 21:19, 31. Okt. 2017 (CET) |
| + | :::::::: Hab ein Ticket "gezogen", damit das nicht vergessen wird. --[[Benutzer:Kasa_Fue|Kasa_Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa_Fue|Diskussion]]) 23:17, 05. Apr. 2018 (CET) |
| + | :::::::::Im Stadtarchiv scheint es etwas dazu zu geben: "Feuer- und Betriebssicherheit im Warenhaus Silber. Enthält: Grundrisspläne" (2.3 Aktengruppe >> AGr. 1 Rechtspflege, Standesamtswesen, Öffentliche Sicherheit und Ordnung >> 1.3 Öffentliche Sicherheit und Ordnung >> 1.3.21 Bau- und Feuersicherheit)--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 21:04, 2. Feb. 2024 (CET) |
| + | ::::::::::ja gut, aber wie geht es hier jetzt weiter? Die ursprüngliche Frage lautete ja ob es ein Warenhaus Silber in Fürth gab und das ist ja mittlerweile zweifelsfrei geklärt: ja gab es. Kann der Fall dann zu den gelösten verschoben werden oder ist noch mehr zu klären? --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 09:48, 4. Feb. 2024 (CET) |
| + | :::::::::::Man könnte ja direkt einen eigenen Artikel dafür anlegen...--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 11:07, 4. Feb. 2024 (CET) |
| + | ::::::::::::Habe mal einen Artikel angelegt: [[Warenhaus August Silber]] - und als erledigt gekennzeichnet, auch wenn wir noch nicht alle Details haben.--[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 15:34, 4. Feb. 2024 (CET) |
| + | |
| + | ==Thea Mösbauer== |
| + | [[Datei:Thea Mösbauer Humbser.jpg|miniatur|Flaschenbierhandlung Mösbauer]] |
| + | Hier wieder einmal ein Ebay Fund: Flaschenbierhandlung Thea Mösbauer. Die Frage: wie heißt der Hund? Nein, ist die Aufnahme in Fürth entstanden (Südstadt, Espan?), oder doch eher außerhalb von Fürth? Für sachdienliche Hinweise gibt es ein Humbser-Export Bier ;-) --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 22:17, 3. Feb. 2015 (CET) |
| + | :Auch dieses Bild wurde leider nicht in Fürth gemacht. Laut "Adreßbuch der Stadt Nürnberg" von 1955 gab es am Prinzregentenufer 21 eine "Mösbauer Dorothea, Flaschenbierhändlerin".--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 17:25, 2. Feb. 2024 (CET) |
| + | ::Dieses Thema erachte ich für abgeschlossen und verschiebe es ins Archiv. Krieg ich jetzt ein Humbser?;))--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 14:26, 4. Feb. 2024 (CET) |
| + | ::: Lach ... ja klar, das nächste Humbser geht auf mich :P --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 15:12, 4. Feb. 2024 (CET) |
| + | ::::die Lösung war also einfach...wenn man richtig gesucht hätte...mich hat das Bild jedenfalls ziemlich gefuchst und ich bin froh, dass das jetzt gelöst werden konnte. In der Tat sind die Gebäude im Hintergrund noch existent. Es handelt sich dabei um Theodorstr. 11 (links) und Keßlerplatz 1 (rechts). Somit lag die Flaschenbierhandlung wohl auf dem Gelände der heutigen Maria-Ward-Schule. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 06:52, 5. Feb. 2024 (CET) |
| + | :::::Ist ja witzig! Da hab ich dann nämlich nicht mehr weiterrecherchiert und stelle jetzt fest, dass ich sogar eine Familie, die in dem rechten Haus wohnt, kenne.:)) Und es passt auch mit der Maria-Ward-Schule, denn die wurde erst 1961 dort gebaut/bezogen. Jetzt bin ich vollkommen zufrieden mit diesem Bild und unseren Rechercheergebnissen...:))--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 15:42, 5. Feb. 2024 (CET) |
| + | <br clear="all" /> |
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| ==Bauzeichnung== | | ==Bauzeichnung== |
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| :::::::Dass in dem von mir zitierten Weltausstellungskatalog von 1873 ''(Amtlicher Catalog der Ausstellung der im Reichsrathe vertretenen Koenigreiche und Laender Oesterreichs)'' eine falsche Jahreszahl steht, ist natürlich ein dicker Hund :-( Aber ich konnte damals in Wien halt noch nicht dabei sein ... | | :::::::Dass in dem von mir zitierten Weltausstellungskatalog von 1873 ''(Amtlicher Catalog der Ausstellung der im Reichsrathe vertretenen Koenigreiche und Laender Oesterreichs)'' eine falsche Jahreszahl steht, ist natürlich ein dicker Hund :-( Aber ich konnte damals in Wien halt noch nicht dabei sein ... |
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− | ::::::Ich werde natürlich diesen Fund im Artikel [[Fürth (Familienname)]] berücksichtigen und den Link einbringen! | + | :::::::Ich werde natürlich diesen Fund im Artikel [[Fürth (Familienname)]] berücksichtigen und den Link einbringen! |
− | ::::::Grüße | + | :::::::Grüße Gustav moenus |
− | ::::::--22:13, 8. Jan. 2024 (CET) | + | :::::::22:13, 8. Jan. 2024 (CET) |
| + | :::::::P.S.: Hatte damals leider meine Unterschrift vergessen. Das will ich nun nachholen |
| + | :::::::--[[Benutzer:Gustav moenus|Gustav moenus]] ([[Benutzer Diskussion:Gustav moenus|Diskussion]]) 18:57, 6. Apr. 2024 (CEST) |
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| == Fürth-Süd == | | == Fürth-Süd == |
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| [[Kategorie:FürthWiki]] | | [[Kategorie:FürthWiki]] |
| :geklärt, da zwischenzeitlich die Artikel [[Max Rögner]] und [[Wilhelm Rögner]] angelegt wurden. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 19:20, 6. Aug. 2014 (CEST) | | :geklärt, da zwischenzeitlich die Artikel [[Max Rögner]] und [[Wilhelm Rögner]] angelegt wurden. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 19:20, 6. Aug. 2014 (CEST) |
| + | |
| + | =Einzelnachweise= |
| + | <references /> |
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